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Velocidade da Luz

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Velocidade da Luz

Mensagem por Gauss em 6th Julho 2012, 15:42

Venho só aqui colocar uma questão que me anda a atormentar a cabeça.

Imaginem um cilíndro com 1 centimetro de altura e 3 centimetros de raio com um furo de 1 centímetro de raio.

Imaginem hipoteticamente que o começam a rodar de modo a que não exista resistência do ar nem atrito. O sistema que faz o cilindro rodar está ligado ao furo. C

omeça-se a rodar o cilindro cada vez mais rápido e quando estiverem a 0,99c de velocidade, ou seja quando todas as partículas que prefazem a fronteira do furo (como que um circulo interior), estão a 0,99c então segundo as equações da cinemática circular, as partículas mais afastadas do centro de massa deste volume geométrico, ou seja nos circulos exteriores do cilindro estarão a 3(0,99c), o que é impossível.

A minha pergunta extende-se a:

É possível acelerar uma partícula até 0,99c sendo que isso implica indirectamente acelerar uma acima da velocidade da luz?

Ao acelerar as partículas interiores nunca as poderemos passar da velocidade limite (0,99c)/3 pois se fizéssemos mais que tal, implicaria que as exteriores fossem mais rápido que a luz?

Podemos acelerar as interiores até 0,99c sendo que as exteriores iriam ficar cada vez mais atrasadas no seu movimento, fazendo assim com que nenhuma lei da física fosse quebrada? No entanto o que seria da integridade deste cilindro furado?

Bem desculpem pela quantidade infinita de perguntas. Até pode ser que este problemas seja de fácil resolução, mas por muitas equações que coloque neste sistema, todas me permitem e não permitem diversas coisas.
A verdadeira pergunta é: A restrição da velocidade da luz é feita apenas para a partícula acelerada directamente ou para todas? Se de facto a resposta mais lógica for a última então não se esqueçam que para as partículas interiores a barreira de velocidade não é "c" mas sim "c/3" (3 sendo o raio exterior).

Obrigado pela paciência.

Gauss
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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por Chuck Norris em 6th Julho 2012, 20:55

Penso que dever um qualquer problema conceitual na abordagem a esta questão... Por exemplo, se fores a pensar, numa onda, a velocidade de fase também pode ser superior a c e isso não viola qualquer princípio da Relatividade.

De qualquer das maneiras, vou tentar encontrar uma resposta mais 'científica'. Wink

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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 6th Julho 2012, 21:34

Oi, Gauss
Oi, Chuck

Temos de considerar um cilindro construído com um material suficientemente rígido, a fim de evitar o estilhaçamento do mesmo pela reação centrífuga ao movimento circular.

A TRR limita a velocidade C de um objeto em trajeto retilíneo, não acelerado.

Num movimento circular, a trajetória das partículas constituintes do cilindro alteram a sua rota constantemente, por conta da aceleração centrípeta. A velocidade média de uma partícula em movimento circular é igual a zero!

Pelo sim, pelo não, quando as partículas da borda do cilindro estiverem próximas a C, a borda do furo estará próxima a C/3.

Pela lógica relativista, qualquer tentativa de levar a borda do cilindro acima da velocidade C fará com que a massa da borda aumente e, com isto, aumentará a inércia total do sistema, impedindo que o cilindro possa ser levado a uma frequência angular superior a este limite.
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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por rodrigo torri de araujo em 11th Julho 2012, 22:10

Compartilho dos comentários do Jonas Paulo.

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Origem da de E=mc²

Mensagem por jose benedito aquaroni em 6th Novembro 2013, 23:56

A famosa equação E=mc² foi , inicialmente, " criada" por Newton. Vejamos: (Vamos operar em modulos , sem as transformadas de Lorentz, sem dinâmica de alta energia , sem integração, sem a velocidade da luz, sem energia de repouso, etc). F=m.a ; E= F.d = m.a.d= m.v/t.v.t= mv²,,,, E=mv². Tal equação é conhecida como Energia Viva para corpos em movimento em velocidade constante, sendo o dobro da energia cinética
( também é costume haver brincadeiras em Física ! ).


Uma observação - Por que a ira do fisico brasileiro Cesar Lattes contra Einstein? Ele o ridicularizou em entrevistas chamando-o de besta e plagiador. Para ver , acessem de forma idêntica citada.


Gostei do site. É ótimo. Parabéns!
Um abraço a todos .
José.

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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 7th Novembro 2013, 09:12

jose benedito aquaroni escreveu:
Uma observação -  Por que a ira do fisico brasileiro Cesar Lattes contra Einstein? Ele o ridicularizou em entrevistas  chamando-o de besta e plagiador. Para ver , acessem de forma idêntica citada.
Olá, José!
Esperamos que você goste e participe bastante do forum Física2100 !

Ninguém fica indiferente, ao saber dos princípios da relatividade ou física quântica.
Essas coisas desafiam a lógica e razão humanas e reduzem-nas em "senso comum".

Costumo dizer... o que é pior ?

- Sentir-se um idiota por não enteder a física moderna, ou
- Tornar-se um idiota por achar que entendeu?

Frente a isso, as reações das pessoas são as mais diversas. Acho que Lattes reagiu como filósofo, não como físico.

"O que sobrevive não são as teorias, mas as realidades que teorizamos."

Não vamos nos detratar por elas...
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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por Bosco em 12th Novembro 2013, 01:01

Aquaroni escreveu:A famosa equação E=mc²  foi , inicialmente, " criada"  por Newton. Vejamos: (Vamos operar  em modulos , sem as transformadas  de Lorentz, sem dinâmica de alta energia , sem integração, sem a velocidade da luz, sem energia de repouso, etc).   F=m.a    ;  E= F.d = m.a.d= m.v/t.v.t= mv²,,,,  E=mv². Tal equação é conhecida como Energia Viva para corpos em  movimento em velocidade constante, sendo o dobro da  energia cinética
( também é costume haver brincadeiras em Física ! ).
Aquaroni, você chegou a este resultado porque considerou que a distância num movimento acelerado se determina fazendo d=v.t. O correto é fazer d= a.t²/2 ou d= v/t.t²/2.
Ou seja: Se existe F=m.a então o deslocamento não é v.t.
Portanto: E = F.d > E = m.a.d > E= m.v/t.v/t.t²/2 > E = 1/2 mv² > Energia Cinética.

_________________
É mais fácil construir um universo associando efeitos, do que reunindo "substâncias".

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Re: Velocidade da Luz

Mensagem por Xevious em 14th Dezembro 2013, 19:09

Eu já considero estas formulas grosseiras e imprecisas.
Servem para um entendimento geral, mas não para se obter algo preciso delas.

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