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O dilema do relógio quebrado

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O dilema do relógio quebrado Empty O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 9th junho 2015, 07:34

Um relógio de ponteiros para exatamente à meia noite.
Qual será seu erro em relação a outro relógio que se encontra em marcha?

O dilema do relógio quebrado 601clk11

Erro de leitura de um relógio analógico parado.

Comentário de um físico relativista:

Quando o relógio para, a média aritmética do erro é igual a zero. Logo, o tempo não existe.

Comentário de um físico quântico:

Após a passagem de seis horas, o ponteiro do relógio encontrar-se-á em dois lugares ao mesmo tempo.

PARA PENSAR SOBRE A FÍSICA MODERNA:

Como uma partícula pode estar em dois lugares ao mesmo tempo (física quântica) se, conforme a física relativista, espaço e tempo é uma coisa só Embarassed ?

Mais:
O robozinho quálion desafia os observadores quânticos.
https://fisica2100.forumeiros.com/t1674-efeito-qualico


Última edição por Jonas Paulo Negreiros em 9th agosto 2021, 13:27, editado 9 vez(es)
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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Robson Z. Conti 13th junho 2015, 07:30

De passagem...

https://www.facebook.com/354764524584734/photos/a.359240404137146.81679.354764524584734/890391321022049/?type=1&theater

Abraços

Robson Z. Conti
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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 13th junho 2015, 11:21

Falácias da Concretude Deslocada

"Tempo é aquilo que os relógios medem." (*1)
(A. Einstein)


O dilema do relógio quebrado Fotogr10

Três amostras de Espaço-Tempo de Minkowski
https://en.wikipedia.org/wiki/Film_stock#/media/File:16mmBWrevDP.png

Esqueça a Relatividade e adote uma postura filosófica otimista:

O tempo está sempre começando. Que tal olhar para frente e começar de novo?

(*1)
Me desculpe Sr. Einstein
Relógios são apenas acelerômetros. Clica:
https://fisica2100.forumeiros.com/t1882p20-gravidade-ficcional#12171


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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Fernando Mori 22nd julho 2016, 01:14

Mais rápido ou mais devagar, o tempo não se acumula, 10 anos em um lugar ou em outro, no final sempre nos levara ao mesmo lugar e na mesma hora...
é besta, mas se você pensar, não é por que uma nave viajou na velocidade da luz que ela ira demorar mais ou menos tempo para chegar ao mesmo lugar...
pelo menos, essa é minha opinião, a percepção do tempo é igual, e no final iremos demorar o mesmo tempo para chegar em um lugar ou em outro... No final estamos sempre juntos...
não sei se a velocidade de ação e reação mudam alguma coisa na energia desprendida para se movimentar, viver, pensar...
No final, é sempre o agora... o tempo não se acumula...
10 anos aqui ou la, vão sempre estar no mesmo lugar... tudo isso é obvio e de senso comum... mas quando dizemos que em um lugar o futuro chegara mais cedo pq o tempo passa mais rápido, não significa que onde o tempo passa mais devagar, eles estarão no passado...
é obvio, mas faz sentido, o tempo não acumula, ninguém esta no futuro ou no passado... um o tempo passa mais rápido, no outro mais devagar, e eles tão juntos... kkk mas tão obvio quanto possa parecer, a logica diria que um esta no passado, e outro no futuro, não é verdade? Mas eles sempre estarão juntos e chegarão sempre ao mesmo tempo, ao mesmo tempo, no mesmo lugar... 10 anos se passaram para chegar ao mesmo lugar na velocidade da luz ou já estando parado no mesmo lugar... isso faz algum sentido? pensar que o tempo não se acumula? que como você disse, esta sempre começando? a percepção não muda se a ação e reação é o que determina a passagem do tempo?
kkkk MINHAS SINCERAS DESCULPAS POR FAZER VC PERDER TEMPO COM O QUE NAO HA DUVIDAS DE QUE PODE PARECER UMA GRANDE BESTEIRA... kkk mas ficarei extremamente grato em saber sua opinião, não em relação a isso em si, mas chegamos sempre ao mesmo lugar no mesmo tempo, a percepção não muda? Estão sempre ao mesmo tempo no mesmo lugar? sempre? o que é para um também é para o outro?
não é tão senso comum assim, por mais ignorante que tenha sido minha consideração, mas não é tão senso comum... a ideia de que o passado e o futuro estão juntos, ao mesmo tempo, e no mesmo lugar, é um pouco estranho de se pensar...
Mas espero não ter sido tão redundante, mas foi o que eu interpretei sobre o que você disse... o tempo esta sempre começando.. kk
Mas no fundo mesmo, eu só queria entender tudo o q vc disse, não se preocupe comigo, mas eu imagino que tenha mto mais por tras do que você disse do que eu possa estar imaginando...
não seria mais rápido se não tivesse a frente... ou tudo acontece ao mesmo tempo

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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Fernando Mori 22nd julho 2016, 07:13

Jonas Paulo Negreiros escreveu:"Falácias da Concretude Deslocada"

Esqueça a Relatividade e adote uma postura filosófica otimista:
O tempo está sempre começando.
Que tal olhar para frente e começar de novo?

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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 22nd julho 2016, 11:13

Mas no fundo mesmo, eu só queria entender tudo o q vc disse, não se preocupe comigo, mas eu imagino que tenha mto mais por tras do que você disse do que eu possa estar imaginando... não seria mais rápido se não tivesse a frente... ou tudo acontece ao mesmo tempo

Falácia da concretude deslocada é tentar atribuir dons concretos a coisas abstratas.

Podemos registrar nossos pensamentos em alguma memória física. Mas podemos registrar apenas aqueles pensamentos "já pensados".

Logo, o pensamento também tem uma origem (por ora) abstrata.

Meio fora de tópico, pois não  Razz ?

"Tempo é aquilo que perdemos quando tentamos definí-lo."
É apenas uma piada.

Quanto ao relógio parado, em certos momentos de observação, parece que ele está adiantado em relação a um relógio em marcha; em outros momentos parece estar atrasado.

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Mensagem por Fernando Mori 24th julho 2016, 04:13

desculpa jonas, ñ foi para te atrapalhar não...
só tava brincando com a ideia, de que se o tempo passa mais rápido, logicamente nós estaríamos no futuro...
mas no final estamos sempre no mesmo lugar ao mesmo tempo...
tão desnecessário quanto mencionei ser desde o começo do post...
ñ era o tempo que media a velocidade?
ou algum ta na frente?
por mais obvio que seja .. é a única exceção que eu tenha conhecimento.. de que quem esta rápido... por mais que seja mto mais rápido... nunca estará a frente..
desculpa tomar seu tempo!
e é claro.. obrigado!

nem teria tido coragem de postar isso se não fosse um tópico seu...

(Não seria uma questão de velocidade, se na mesma hora que acontece para um, acontece para o outro..)

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Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 21st junho 2019, 08:16

A foto do início da trilha foi recuperada.

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Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 7th agosto 2021, 09:44

Conflitos Filosóficos dentro da Física Moderna:
Como uma partícula pode estar em dois lugares ao mesmo tempo (física quântica) se, conforme a física relativista, espaço e tempo é uma coisa só Embarassed ?

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O dilema do relógio quebrado Empty Re: O dilema do relógio quebrado

Mensagem por Xevious 8th agosto 2021, 00:57

Jonas Paulo Negreiros escreveu:Conflitos Filosóficos dentro da Física Moderna:
Como uma partícula pode estar em dois lugares ao mesmo tempo (física quântica) se, conforme a física relativista, espaço e tempo é uma coisa só Embarassed ?
Porque ela esta num lugar só ainda, mas em outra perspectiva,
ou podemos usar também sinônimos, como dimensão ou universo paralelo

enfim é um lugar que precisa existir
para que as coisas sejam explicadas
mas não tem como irmos lá vermos como é

mas creio que podemos obter dados 'de lá'
de modo indireto
e começarmos nossa saga pela compreensão disso

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