Física2100
Olá visitante!

Por favor, faça login ou crie uma conta se ainda não estiver registado.

Participe do fórum, é rápido e fácil

Física2100
Olá visitante!

Por favor, faça login ou crie uma conta se ainda não estiver registado.
Física2100
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Movimento uniformemente variado existe?

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Hamilton.Harold 24th junho 2016, 02:09

Sou um leigo em física em busca de uma resposta: é possível realizar (induzir) um movimento uniformemente variado na prática? Ou trata-se de uma idealização conceitual apenas?

Grato pela colaboração,

Harold.

Hamilton.Harold
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 1

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Bosco 24th junho 2016, 17:59

Bela pergunta. Não é fácil respondê-la.

Eu prefiro dizer que este movimento chamado MRUV depende do observador, assim como o MRU também depende.
Por exemplo:

1- Um observador afirma que vê um foguete acelerado com 9,8m/s² afastando-se dele. A velocidade relativa aumenta com o passar do tempo, ou conforme o foguete se afasta.

2- O mesmo observador da condição 1, agora, não percebe, mas está caindo em direção à superfície terrestre e vê neste momento, um foguete (na vertical) acelerado com 9,8m/s² afastando-se dele. Aqui também  a velocidade relativa aumenta com o passar do tempo, ou conforme o foguete se afasta, porém o foguete encontra-se em repouso em relação à superfície terrestre pois a aceleração do foguete é idêntica à da Terra.

Pela Teoria da Relatividade Restrita conclui-se que não existe velocidade absoluta, apenas a relativa.

Pela Teoria da Relatividade Geral conclui-se que além de não existir velocidade absoluta, também não existe variação absoluta de velocidade.

Apesar disto que foi dito, para um observador que pertence ao referencial acelerado (o foguete por exemplo), a aceleração deste referencial é sempre percebida por ele, de forma absoluta ou seja, o observador tem certeza de que está sendo acelerado e pode medir a intensidade desta aceleração, mas não pode afirmar nada sobre sua condição respectiva de movimento ou variação de velocidade de uma forma absoluta.

3- Um segundo observador situado fora da orbita terrestre pode apontar no segundo caso, a componente de velocidade da Terra em volta do Sol, um quarto observador fora do sistema solar, pode testemunhar a presença da componente da velocidade em volta da nossa galáxia, e assim por diante.

Galileu e Einstein estão certos: Só se pode constatar ou medir velocidade (e sua variação), do ponto de vista relativo, ou seja, depende do referencial adotado.

Não existe no universo um referencial em repouso absoluto que o permeie, a partir do qual se possa medir as velocidades e suas variações de forma também absoluta.

_________________
A Física é um templo erguido graças ao ceticismo do método científico, que sistematicamente rejeita e contraria a fé

Bosco
Físico Amador
Físico Amador

Mensagens : 505

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 24th junho 2016, 21:23

Galileu e Einstein estão certos: Só se pode constatar ou medir velocidade (e sua variação), do ponto de vista relativo, ou seja, depende do referencial adotado.

Não existe no universo um referencial em repouso absoluto que o permeie, a partir do qual se possa medir as velocidades e suas variações de forma também absoluta.

"A ausência de evidência não é evidência da ausência".

Carl Sagan

_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro Razz ?
Jonas Paulo Negreiros
Jonas Paulo Negreiros
Físico Profissional
Físico Profissional

Mensagens : 4043
Idade : 70
Localização : Jundiaí, São Paulo - Brasil

https://web.archive.org/web/20170721052353/sbtvd.anadigi.zip.net

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Bosco 24th junho 2016, 22:12

A evidência de ausência neste caso foi imposta pela inteligência, pela filosofia, a realidade sem resistir se submete e apenas concorda.

Princípios, assim como o Princípio de Relatividade, são artifícios filosóficos muito inteligentes que impõem pré condições de ser, sem a necessidade de prova alguma, pois se eles forem contrariados, deixam de ser princípios por não ter sido inteligentes.

_________________
A Física é um templo erguido graças ao ceticismo do método científico, que sistematicamente rejeita e contraria a fé

Bosco
Físico Amador
Físico Amador

Mensagens : 505

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 25th junho 2016, 15:41

Einstein não era einsteniano:

"Considero que seja perfeitamente possível que a física não se baseie no conceito de campo, ou seja, em estruturas contínuas.
Então, nada permanece de todo o meu castelo no céu, incluindo a teoria da gravitação, mas também nada do resto da física moderna. "

(Em uma carta a um amigo em 1954, um ano antes de morrer.)

http://www.cosmic-mindreach.com/Quotes.html

Mas David Gross parece ser ultra-einsteniano:


Censuraram o áudio da palestra?

fonte:
https://www.youtube.com/watch?v=tiHnf8H4wB4

_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro Razz ?
Jonas Paulo Negreiros
Jonas Paulo Negreiros
Físico Profissional
Físico Profissional

Mensagens : 4043
Idade : 70
Localização : Jundiaí, São Paulo - Brasil

https://web.archive.org/web/20170721052353/sbtvd.anadigi.zip.net

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Bueno 6th julho 2016, 21:09

O movimento retilíneo uniformemente variado (MRUV) é quando um objeto é acelerado constante e uniformemente.

Alguma coisa deve agir para que outro objeto acelere. Por exemplo, o motor de um carro deve mover algumas peças para que o carro acelere.

Se um objeto é acelerado constante e uniformemente, alguma coisa deve agir constante e uniformemente sobre este objeto.

Alguma coisa consegue agir constante e uniformemente sobre outra para que ela acelere constante e uniformemente?

Se a resposta for sim, o MRUV acontece.

Se a resposta for não, o MRUV não acontece.



Bueno
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 67

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 6th julho 2016, 22:28

Alguma coisa consegue agir constante e uniformemente sobre outra para que ela acelere constante e uniformemente?

Um foguete tem a força de propulsão constante, mas perde massa (seu próprio combustível) durante um voo no espaço. Se o jato do foguete reduzir a força à maneira que o tanque de combustível perde massa, talvez seja possível atingir uma velocidade uniformemente variada. MAS foguetes sempre sofrem forças de astros circunstantes, as quais forçam as naves espacial traçarem órbitas elípticas e nas quais o astronauta não percebe variação de direção do foguete (ao menos pelas resultantes de força dentro da nave)...

Bueno,
Há bons tempos, postamos dois tópicos aqui no fórum Fisica2100, pelos quais convidamos a lê-los e participar com sua opinião:

Afinal, o que é movimento?
https://fisica2100.forumeiros.com/t1096-afinal-o-que-e-movimento?highlight=movimento+retil%EDneo+ut%F3pico

Movimento Retilíneo Utópico
https://fisica2100.forumeiros.com/t986-movimento-retilineo-utopico?highlight=movimento+retil%EDneo+ut%F3pico#9332

_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro Razz ?
Jonas Paulo Negreiros
Jonas Paulo Negreiros
Físico Profissional
Físico Profissional

Mensagens : 4043
Idade : 70
Localização : Jundiaí, São Paulo - Brasil

https://web.archive.org/web/20170721052353/sbtvd.anadigi.zip.net

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Movimento Uniformemente Variado

Mensagem por Gabriel Rodrigues 30th julho 2016, 02:26

Bem, na minha opinião, como no MUV a velocidade escalar instantânea varia (aumenta ou diminui) de maneira uniforme e a aceleração é constante, ela pode sim ser realizada na pratica, e de uma maneira bastante simples: quando jogamos uma pedra para o alto sabemos que ela sobe até atingir o ponto mais alto e depois desce de volta ao solo, na descida a velocidade da pedra aumenta 9,8 m/s a cada 1 segundo, e a aceleração escalar é constante e não nula... Sendo assim um MUV...

Gabriel Rodrigues
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 1

Ir para o topo Ir para baixo

Movimento uniformemente variado existe? Empty Re: Movimento uniformemente variado existe?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos