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A linguagem da física não é a matemática.

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A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 2nd Agosto 2016, 05:05


Enlace da imagem completa:
http://www.naturalphilosophy.org/site/wp-content/uploads/2015/12/FacebookChallengeImmoral-768x484.jpg

"A linguagem da física é a matemática".

Essa é uma frase recorrente no meio científico.
Permitam-me os físicos deles discordar.

Em última instância, a física é a própria natureza em toda a sua plenitude. A matemática é apenas uma tradução numérica simplificada e incompleta de tudo aquilo que realmente acontece na natureza.

Afirmar que a linguagem da física é matemática é falsa, pois aproximação e igualdade não é exatamente a mesma coisa.

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Xevious em 2nd Agosto 2016, 14:36

Sim, uma matemática prática, sem abstrações e sem o termo infinito..

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 3rd Agosto 2016, 08:28

Quando George Simon Ohm descobriu que:

"A corrente elétrica é diretamente proporcional à tensão e inversamente proporcional à corrente", foi possível "traduzir" essa frase numa sentença matemática:

I = U/R

Foi assim que aconteceu, não ao contrário.

Não foi a equação que levou Ohm à compreensão do comportamento da corrente elétrica.

Ohm foi feliz ao expressar um fenômeno natural em linguagem vulgar. Mas antes de expressar o fenômeno, Ohm precisou entender o que estava acontecendo.

Me atrevo em dizer que o vocabulário corrente cresce à maneira que aumenta a compreensão humana sobre tudo aquilo nos cerca.

Quando uma sentença matemática é traduzida em linguagem vulgar e dá origem à conflitos lógicos, muito certamente alguma coisa está errada.

Isto normalmente acontece quando os físicos são tentados a "extrair da matemática" algo que ela não pode dar. Em outras palavras, uma "especulação númérica" que vai além da identidade.

Xevious escreveu:Sim, uma matemática prática, sem abstrações e sem o termo infinito..

A origem da ideia do infinito é filosófica e foi implementada pela matemática. O infinito pode ser abstraído pela maioria das pessoas, embora fisicamente é inviável.

No entanto, a contagem do tempo caminha para o infinito. O mesmo poderia estar acontecendo se o espaço estiver em expansão? Seria essa a chave para compreensão para o termo espaço-tempo?

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Xevious em 19th Setembro 2016, 02:09

Jonas Paulo Negreiros escreveu:Seria essa a chave para compreensão para o termo espaço-tempo?
Tive um sonho hoje que parece que me informava que a expansão do universo é derivada da luz
por isso que ela é pra todos os lados, assim como a luz

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 23rd Setembro 2016, 09:50

Xevious escreveu:
Jonas Paulo Negreiros escreveu:Seria essa a chave para compreensão para o termo espaço-tempo?
Tive um sonho hoje que parece que me informava que a expansão do universo é derivada da luz por isso que ela é [vai] pra todos os lados, assim como a luz

Pois é, Xevious...
Tudo era muito mais fácil quando o éter "existia"...

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Bosco em 25th Setembro 2016, 16:19

Engano seu Jonas, se você admitir um éter, terás a impossível tarefa de descobrir do que ele é feito, assim como tentamos desvendar o mundo material que já conhecemos.
Se não houver o éter, tanto melhor, é um problema a menos.

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É mais fácil construir um universo associando efeitos, do que reunindo "substâncias".

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 25th Setembro 2016, 21:47

Engano seu Jonas, se você admitir um éter, terás a impossível tarefa de descobrir do que ele é feito, assim como tentamos desvendar o mundo material que já conhecemos.
Pois é, amigo Bosco.

A tarefa de entender o cosmos aparenta ser igualmente impossível.
O mundo que conhecemos é, de fato, material?
É preciso ter massa para ter inércia?
Massa e inércia, ação e reação, em última instância, não são abstrações filosóficas?

Ao menos, o éter (mais parece uma droga  Mad !), satisfaz a necessidade de uma referência absoluta, reivindicada por alguns pensadores.

Se não houver o éter, tanto melhor, é um problema a menos.

"A ausência de evidências, não é evidência de ausência."

Acho que os partidários do éter perseguem de uma utopia, como o moto-perpétuo, por exemplo.

Por outro lado, o que temos "de concreto" na ciência são modelos transitórios e incompletos, que resolve alguns problemas e criam outros maiores ainda.

Pela manhã de hoje, estive pesquisando sobre a "Anomalia Pioneer", uma questão mal-resolvida pela ciência oficial.

Para alguns malucos, Newton leva vantagem sobre Einstein nessa questão:

http://www.naturalphilosophy.org/site/johnerikpersson/2016/09/17/the-pioneer-and-the-sun/

"A esperança é o que nos move."
[Relativa  ou  absolutamente  Very Happy ?]


Última edição por Jonas Paulo Negreiros em 25th Setembro 2016, 22:29, editado 1 vez(es)

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 25th Setembro 2016, 22:28

Milo Wolff nos ensina que o maior desafio da física contemporânea é a compreensão do que é o espaço. Gosto muito do trabalho desse físico amador. Nunca é demais citá-lo para os novos colegas do fórum:

http://fisica2100.forumeiros.com/t1052-entrevista-com-o-dr-milo-wolff

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Re: A linguagem da física não é a matemática.

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 26th Setembro 2016, 11:17

Talvez não exista a "Anomalia Pioneer". Afinal, nada é mais natural do que voltar para o lugar de onde se veio...

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