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Fótons

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Fótons

Mensagem por Vitor_Vicente em 2nd Setembro 2016, 15:26

Olá!
Sou estudante, iniciando graduação.
Gostaria de saber, o porque (exemplos práticos), do estudo dos fótons perante a equação: E=h.f Onde que é aplicado, e porque?

Obrigado.

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Re: Fótons

Mensagem por Gauss em 2nd Setembro 2016, 15:40

Esta equação foi usada extensivamente para explicar processos em que se notava que a energia da radiação dependia exclusivamente da frequência dela.

Um exemplo é o efeito fotoeléctrico em que o número de electrões arrancados dos átomos dependia da intensidade da luz mas a sua energia dependia apenas da frequência da luz incidente.

Outro exemplo é em espectroscopia. Por exemplo um átomo com electrões em orbitais superiores (estado não fundamental de energia) ao atingir o estado fundamental emite radiação em frequência proporcional à diferença de energia entre as orbitais. Isto é extensivamente usado para entender a composição de estrelas usando apenas frequência de radiação.

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Re: Fótons

Mensagem por NGC346 em 27th Outubro 2016, 15:37

Alguém sabe como e o porque os fótons são desviados pelo campo gravitacional?

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Re: Fótons

Mensagem por Xevious em 27th Outubro 2016, 17:26

NGC346 escreveu:Alguém sabe como e o porque os fótons são desviados pelo campo gravitacional?
A princípio isso seria uma prova de que fótons tem massa
mas não foi constada ainda

apesar de que existem experiências que criam um efeito de raio-tracionador, usando lasers(que são fotons)
e que também serviria como prova
(essas experiências ainda estão a nível microscópico)

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Re: Fótons

Mensagem por NGC346 em 27th Outubro 2016, 22:55

Xevious escreveu: A princípio isso seria uma prova de que fótons tem massa mas não foi constada ainda

Eu discordo de apenas uma palavra, "seria". Um fato interessante é que Newton chegou a conclusão de que a interação gravitacional depende da massa, ou seja, sem massa não há interação gravitacional. Estou de acordo com Newton, por isto, ao invés de "seria", eu acho que "é" algo que confirma indiretamente que os fótons possuem massa.

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Fótons

Mensagem por José Augusto em 1st Novembro 2016, 00:43

No balanço de reações nucleares é comum considerar energia liberada em detrimento da massa. Fala-se em equivalência entre massa e energia. Massa é energia aprisionada. Fótons são produzidos em colapsos de matéria. Pode-se demonstrar que energia proporcional a frequencia significa energia presa em potencial central em que força é proporcional ao inverso do quadrado da distancia. Por isto a relação de h com 137.
A atração gravitacional é uma interação entre energias. Fótons geram seus próprios campos gravitacionais e por isso fótons propagantes são desviados por fótons aprisionados ou estacionários. Dois fótons propagando paralelos podem não se atraírem devido ao fato de as interações mútuas chegarem atrasadas nos espaços por eles antes ocupados.

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Re: Fótons

Mensagem por Xevious em 1st Novembro 2016, 13:15

José Augusto escreveu:fótons propagantes são desviados por fótons aprisionados ou estacionários.
Então um feixe de luz poderia desviar o sentido de outro feixe de luz?

E onde encontramos fótons estacionários na natureza?

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Re: Fótons

Mensagem por José Augusto em 1st Novembro 2016, 20:13

Xevious escreveu: escreveu:E onde encontramos fótons estacionários na natureza?
 Xevious tome um elétron e cancele sua carga, então um fóton de  511 KEV é liberado. Onde estava este fóton? Sim, classicamente a energia do elétron é o potencial devido a sua carga. Porem se considerarmos que um elétron possua perimetro de um comprimento de onda do fóton de 511 KEV, a energia atribuída à carga elétrica será apenas 1/137  desta energia. Neste caso o momento dipolo Spin equivale a uma corrente dada pelo deslocamento da carga no trajeto deste perímetro com velocidade da luz. Obtenha os dados e faça os acalculos, claro, posso ter errado alguma coisa.

Xevious escreveu: escreveu:Então um feixe de luz poderia desviar o sentido de outro feixe de luz?
Particularmente acredito que um fóton desvie gravitacionalmente outro que trafegue paralelo e posterior ao primeiro.


Última edição por José Augusto em 2nd Novembro 2016, 10:11, editado 2 vez(es)

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Re: Fótons

Mensagem por José Augusto em 1st Novembro 2016, 20:22


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Re: Fótons

Mensagem por Xevious em 1st Novembro 2016, 20:27

José Augusto escreveu:
Xevious escreveu: escreveu:E onde encontramos fótons estacionários na natureza?
Neste caso o momento dipolo Spin equivale a uma corrente dada pelo deslocamento da carga no trajeto deste perímetro com velocidade da luz.
Não consegui extrair a informação relativa ao fóton estacionário, nesta tua explicação
se tiver paciência, me explique novamente, com outras palavras

José Augusto escreveu:
Xevious escreveu: escreveu:Então um feixe de luz poderia desviar o sentido de outro feixe de luz?
Particularmente acredito que um fóton desvie gravitacionalmente outro que trafegue paralelo e posterior ao primeiro.
Eu sou particularmente interessado em explicações para o desvio para o vermelho da luz das estrelas, o efeito Doppler.

Através deste desvio se constatou sobre o afastamento das estrelas do universo, em 1930 e dando origem a teoria do Big-Bang.
Posteriormente em 98 uma pesquisa com 10 supernovas tipo 1A, chegaram a conclusão que este afastamento é radicalmente rápido.

Oq era compatível com o efeito Doppler relatado.

Mas recentemente refizeram a pesquisa com as supernovas tipo 1A, num número bem maior, 740, e os resultados não confirmaram este afastamento.

Então no momento o efeito Doppler observado estaria incompatível com as outras conclusões a respeito do afastamento do universo.

Inicialmente pensei na possibilidade dessa interferência ser explicada pelos neutrinos.
E fui contestado com informações do nosso colega Gauss.

Mas essa tua declaração, me da uma nova sobreviva, na hipótese de que seria alguma outra coisa e não o afastamento radical do universo, que estaria causando este desvio para o vermelho.

Gostaria da sua opinião, se poderia ser a própria luz (talvez em direções transversais ou tangentes) que poderiam causar este desvio também.

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Re: Fótons

Mensagem por José Augusto em 2nd Novembro 2016, 10:31

Xevious, conheço muito pouco de cosmologia. Tenho me dedicado a uma descrição da matéria através da teoria eletromagnética (variaveis ocultas?). Eu considero a interação gravitacional com fótons como evidencia comprovada. De acordo com minha interpretação fótons viajando, milhares ou milhões de anos luz, interagindo gravitacionalmente com o universo pode perder energia equivalente ao devio para o vermelho.
O efeito observado seria "Envelhecimento de Fótons".

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Re: Fótons

Mensagem por Xevious em 2nd Novembro 2016, 19:51

José Augusto escreveu:O efeito observado seria "Envelhecimento de Fótons".
Então deve ser isso, o quebra cabeça vai se fechando.
Isso explicaria também porque a observação de algo mais longincuo teria mais desvio para o vermelho.

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