Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
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Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Sou estudante do ensino médio, e tenho tido o prazer de ler algumas coisas sobre relatividade. No que diz respeito a gravidade, o assunto me gera muitas dúvidas. Meu questionamento seria porque os planetas não caem uns sobre os outros, de acordo com a gravitação universal de Newton, supondo uma órbita elíptica onde na vdd haveria um ponto mais forte (menor distância) para "puxar" o planeta ( considerando tbm as leis de kepler). Porque o planeta não vai de encontro ao sol,no caso do nosso sistema. Minha outra dúvida é intrínseca a Einstein: se a massa deforma o espaço tempo daquela forma, por que os planetas não caem na depressão que uma estrela enorme faz? Desculpe-me se parecer idiota a dúvida
Viniciusmaterazzi- Iniciante
- Mensagens : 9
Idade : 23
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Oi, Vinícius!
Vou responder sua pergunta em bases na Teoria Clássica.
A maneira mais didática de explicar o problema apresentado é através do experimento com uma pedra e uma corda elástica.
Imagine que você é o sol e a pedra é a terra. A força de atração entre o sol e a terra se dá pela corda elástica.
À partir do instante que você começa a girar a pedra em torno de seu corpo, coisas interessantes acontecem:
Se você imprimir um movimento circular à pedra, em velocidade progressiva, a pedra irá cada vez mais rápido e ficará cada vez mais distante de você, até o momento em que a corda irá se romper.
Quando a corda se romper, a pedra escapará pela tangente do raio do círculo descrito pelo movimento impelido por você.
Newton nos diz que a Terra circunda o Sol numa condição de equilíbrio entre a atração entre esses corpos (tal qual a força elástica da corda) e a velocidade da Terra em relação ao Sol.
Portanto, em condição de equilíbrio entre força de atração e velocidade, a Terra não cai sobre o Sol, nem escapa de sua tangente orbital.
Sobre a Gravitação Clássica e Relativística
Ambas teorias são baseadas na Cinemática de Keppler.
Keppler conseguiu resumir o movimento dos astros através de fórmulas geométricas.
Newton e Einstein tentaram justificar a cinemática de Keppler, através de fórmulas dinâmicas, isto é, fórmulas que descrevem os movimentos dos astros através de forças.
Infelizmente, nem Newton ou Einstein conseguiram "justificar" essas forças.
A dinâmica de Newton depende da ação da gravidade numa velocidade infinita, a dinâmica de Einstein se dá no limite da velocidade da luz.
Le Sage tentou justificar o modelo de gravidade de Newton, mas foi contestado por físicos posteriores.
Você pode saber um pouco desse assunto nesse tópico:
https://fisica2100.forumeiros.com/t1507-a-verdadeira-natureza-da-gravidade
A dinâmica de Einstein é completamente incompreensível.
Até hoje não encontrei nenhuma justificativa para a ocorrência da distorção espaço-tempo.
Vou responder sua pergunta em bases na Teoria Clássica.
A maneira mais didática de explicar o problema apresentado é através do experimento com uma pedra e uma corda elástica.
Imagine que você é o sol e a pedra é a terra. A força de atração entre o sol e a terra se dá pela corda elástica.
À partir do instante que você começa a girar a pedra em torno de seu corpo, coisas interessantes acontecem:
Se você imprimir um movimento circular à pedra, em velocidade progressiva, a pedra irá cada vez mais rápido e ficará cada vez mais distante de você, até o momento em que a corda irá se romper.
Quando a corda se romper, a pedra escapará pela tangente do raio do círculo descrito pelo movimento impelido por você.
Newton nos diz que a Terra circunda o Sol numa condição de equilíbrio entre a atração entre esses corpos (tal qual a força elástica da corda) e a velocidade da Terra em relação ao Sol.
Portanto, em condição de equilíbrio entre força de atração e velocidade, a Terra não cai sobre o Sol, nem escapa de sua tangente orbital.
Sobre a Gravitação Clássica e Relativística
Ambas teorias são baseadas na Cinemática de Keppler.
Keppler conseguiu resumir o movimento dos astros através de fórmulas geométricas.
Newton e Einstein tentaram justificar a cinemática de Keppler, através de fórmulas dinâmicas, isto é, fórmulas que descrevem os movimentos dos astros através de forças.
Infelizmente, nem Newton ou Einstein conseguiram "justificar" essas forças.
A dinâmica de Newton depende da ação da gravidade numa velocidade infinita, a dinâmica de Einstein se dá no limite da velocidade da luz.
Le Sage tentou justificar o modelo de gravidade de Newton, mas foi contestado por físicos posteriores.
Você pode saber um pouco desse assunto nesse tópico:
https://fisica2100.forumeiros.com/t1507-a-verdadeira-natureza-da-gravidade
A dinâmica de Einstein é completamente incompreensível.
Até hoje não encontrei nenhuma justificativa para a ocorrência da distorção espaço-tempo.
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Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
A grande maioria do material cai mesmo no Sol, por isso que 99% de toda matéria do nosso sistema solar se encontra dentro do Sol..
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Vou responder talvez doutra forma caso ajude.
Imagine apenas agora a Lua e a Terra. As leis da gravitação têm uma interpretação diferente para Newton e Einstein. Vou dar a de Einstein.
Imagina um referencial em que a Terra está em repouso. A lua então tem uma órbita à volta da Terrra. Na relatividade, a gravidade não é uma força, mas sim um efeito de queda. Existe um princípio que diz que não existe distinção prática entre um campo gravítico e um objecto em queda.
Imagine que a Lua está em queda mas não gira à volta da Terra. Colisão.
Imagine que a Lua está em queda mas à volta da Terra. Órbita.
Por outras palavras, se você lançar uma pedra com velocidade suficiente e sem resistência do ar, ela vai estar em permanente queda, mas como tem uma velocidade relativa à superfície da Terra, ela nunca atinge o solo de facto. É assim tão simples.
Todos os objectos que gravitam outro objecto estão em queda relativamente a ele. A velocidade angular em órbita previne uma queda rectilínea.
Faça o seguinte se quiser ir mais longe e deu dinâmica de Newton. Considere o tal lançamento da pedra e veja que a partir de uma certa velocidade horizontal, a velocidade vertical tende para zero.
Espero ter ajudado de alguma forma.
Imagine apenas agora a Lua e a Terra. As leis da gravitação têm uma interpretação diferente para Newton e Einstein. Vou dar a de Einstein.
Imagina um referencial em que a Terra está em repouso. A lua então tem uma órbita à volta da Terrra. Na relatividade, a gravidade não é uma força, mas sim um efeito de queda. Existe um princípio que diz que não existe distinção prática entre um campo gravítico e um objecto em queda.
Imagine que a Lua está em queda mas não gira à volta da Terra. Colisão.
Imagine que a Lua está em queda mas à volta da Terra. Órbita.
Por outras palavras, se você lançar uma pedra com velocidade suficiente e sem resistência do ar, ela vai estar em permanente queda, mas como tem uma velocidade relativa à superfície da Terra, ela nunca atinge o solo de facto. É assim tão simples.
Todos os objectos que gravitam outro objecto estão em queda relativamente a ele. A velocidade angular em órbita previne uma queda rectilínea.
Faça o seguinte se quiser ir mais longe e deu dinâmica de Newton. Considere o tal lançamento da pedra e veja que a partir de uma certa velocidade horizontal, a velocidade vertical tende para zero.
Espero ter ajudado de alguma forma.
Gauss- Membro Ativo
- Mensagens : 324
Idade : 31
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Uma curiosidade. No filme Interstellar (foi feito com a ajuda de Kip Thorne, um grande pioneiro da relatividade) existe um momento em que os cientistas pousam num planeta que orbita um buraco negro gigante. À parte de pormenores técnicos como a dilatação do tempo e dos efeitos de maré, os cientistas não sentiam uma atracção enorme para a direcção do buraco negro. Porquê?
A resposta é que o planeta está em queda livre e numa órbita estável em torno do buraco negro. Você não sente a gravidade desta forma.
Como é que isto é possível? Todos os humanos já sentiram numa maneira ou de outra o que é estar em queda livre, mesmo que por breves momentos. Você sente o seu peso com os pés no chão, mas e se estiver em queda? Fecha os olhos e é tal e qual a estar em gravidade zero.
Objectos em queda não sentem a gravidade! (De novo excluído os efeitos completamente relativistas)
A resposta é que o planeta está em queda livre e numa órbita estável em torno do buraco negro. Você não sente a gravidade desta forma.
Como é que isto é possível? Todos os humanos já sentiram numa maneira ou de outra o que é estar em queda livre, mesmo que por breves momentos. Você sente o seu peso com os pés no chão, mas e se estiver em queda? Fecha os olhos e é tal e qual a estar em gravidade zero.
Objectos em queda não sentem a gravidade! (De novo excluído os efeitos completamente relativistas)
Gauss- Membro Ativo
- Mensagens : 324
Idade : 31
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Vinícius, dê uma olhada nisso, acho que você vai gostar.
_________________
A Física é um templo erguido graças ao ceticismo do método científico, que sistematicamente rejeita e contraria a fé
Bosco- Físico Amador
- Mensagens : 505
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
"A dinâmica de Einstein é completamente incompreensível.
Até hoje não encontrei nenhuma justificativa para a ocorrência da distorção espaço-tempo".
Muito boa!!! A distorção espaço-tempo como explicação pra gravidade é realmente incompreensível. A única certeza que é tudo cai para o centro da terra. Só não sentimos essa queda enquanto tivermos algo sob nossos pés a barrar esse movimento.
Até hoje não encontrei nenhuma justificativa para a ocorrência da distorção espaço-tempo".
Muito boa!!! A distorção espaço-tempo como explicação pra gravidade é realmente incompreensível. A única certeza que é tudo cai para o centro da terra. Só não sentimos essa queda enquanto tivermos algo sob nossos pés a barrar esse movimento.
Dalua- Membro Regular
- Mensagens : 65
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
A noção de que tudo cai para o centro gravitacional é a mais básica característica da gravidadeDalua escreveu:"A dinâmica de Einstein é completamente incompreensível.
A distorção espaço-tempo como explicação pra gravidade é realmente incompreensível. A única certeza que é tudo cai para o centro da terra. Só não sentimos essa queda enquanto tivermos algo sob nossos pés a barrar esse movimento.
e de tão básica, pode ter várias explicações
Uma explicação mais concisa da gravidade, deveria explicar os Pontos de Lagrange
Afinal é um fenômeno que faz com que coisas sejam atraídas, para um lugar "que não tem matéria"..
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
Conforme você mesmo já disse, em queda livre ou em órbita não se sente a gravidade que causa estes movimentos, e um bom exemplo disto é que juntamente com a Terra, estamos numa órbita solar mas não sentimos a gravidade do Sol.Gauss escreveu:Uma curiosidade. No filme Interstellar (foi feito com a ajuda de Kip Thorne, um grande pioneiro da relatividade) existe um momento em que os cientistas pousam num planeta que orbita um buraco negro gigante. À parte de pormenores técnicos como a dilatação do tempo e dos efeitos de maré, os cientistas não sentiam uma atracção enorme para a direcção do buraco negro. Porquê?
Aproveito a oportunidade para trazer uma curiosidade interessante sobre buracos negros que poucos sabem.
Você sabia que quanto maior for um buraco negro, menor será a aceleração gravitacional em sua superfície, de forma que um mega corpo massivo tem aceleração gravitacional superficial praticamente nula?
Quanto menor for um buraco negro, maior será o poder de destruição em sua superfície.
A equação matemática que garante este fenômeno decorre do raio de Shwarzchild:
C² = 2gr
C = velocidade da luz ou velocidade de escape.
g = aceleração gravitacional
r = raio do buraco negro
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A Física é um templo erguido graças ao ceticismo do método científico, que sistematicamente rejeita e contraria a fé
Bosco- Físico Amador
- Mensagens : 505
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
A queda dos corpos é um fenômeno tão natural que poucos se preocupam com isso. É tão certo que tudo cai assim como é certo que o tempo passa. O homem comum consegue sobreviver normalmente sem se preocupar com os conceitos incompreensíveis de tempo e gravidade.
Dalua- Membro Regular
- Mensagens : 65
Re: Porque os planetas não caem uns sobre os outros?
https://www.youtube.com/watch?v=hEMnT5P2agI
Dalua- Membro Regular
- Mensagens : 65
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