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A relatividade pode ser falseável?

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A relatividade pode ser falseável?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 25th Junho 2018, 09:03

A TRR e TRG podem ser falseáveis?



Espero que sim, e peço aos fãs do bom-velhinho que me expliquem como.
Caso contrário, posso supor que Einstein alcançou a verdade absoluta.

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Re: A relatividade pode ser falseável?

Mensagem por Gauss em 26th Junho 2018, 16:53

Sim mas não no sentido que estará se calhar à espera.
Antes de Einstein, a teoria da gravidade e da relatividade era dada por Galileu e Newton. Estas teorias foram consideradas ultrapassadas embora estejam de acordo com a experiência na MAIOR PARTE DOS CASOS.

É possível que a TRG e a TRR sejam falsas da mesma forma. Ou seja que elas se aproximam muito bem da experiência mas estejam baseadas em pressupostos falsos.

Na altura de Einstein era mais fácil fazer esta façanha pois a física existia em várias disciplinas separadas. Falsificar uma não falsificava outra. Por exemplo, falsificar Newton não mudou nada para as leis de Maxwell.

A dificuldade surge aqui. A física neste momento tem duas grandes vertentes teóricas, a teoria de campo quântica e a TRG. Ambas englobam a TRR. Se falsificar a TRR irá falsificar todas as previsões impressionantemente correctas do LHC, Fermilab, etc. Provavelmente o grau a que a TRR seria falsa era muito pequeno.

A história é diferente para a TRG. Esta teoria se provada falsa faz-se apenas ela mesma cair. E isso, contrariamente ao que muita gente neste fórum acha, seria uma coisa boa. Não podemos é ignorar que ela tem modelado correctamente a experiência também.

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Re: A relatividade pode ser falseável?

Mensagem por Gauss em 26th Junho 2018, 17:12

Agora à parte interessante a sério. Como falsificar a TRR e a TRG.

Falsificar ambas as teorias pode ser atingido provando violação da invariância de Lorentz (ver https://en.m.wikipedia.org/wiki/Modern_searches_for_Lorentz_violation). Qualquer resultado experimental que verifique por exemplo não conservação de energia ou momento, espaço ou tempo discretos, violação de simetria CPT, velocidade da luz variável, violação de princípio de exclusão de Pauli, e outros mais seria uma forma de falsificar a TRR, TRG e consequentemente o Modelo Padrão.

Falsificar a TRG apenas implica algo menos fundamental. Se provarmos por exemplo que os campos gravitacionais perto de buracos negros são diferentes aos previstos pela TRG já disprovaria. A TRG para campos fracos é parecida com a teoria de Newton com umas pequenas correcções. Uma medida apropriada de um campo gravitacional forte provavelmente enterraria a TRG.

O que os físicos acham? Que a TRR está correcta, que a TRG não mas ainda não sabemos como. Porque achamos que a TRR está correcta? O Modelo Padrão é a teoria mais próxima da realidade que temos e ela depende da TRR. Quase toda a comunidade física tem esperança que a TRG esteja falsa porque ela não faz sentido com a física quântica.

Curiosidades: a TRR explica só por si o conceito de spin. Contrariamente à crença comum, o spin é uma consequência relativista e não quântica. É por isto que Schrödinguer nunca conseguiu mostrar o spin de primeiros princípios. Quem conseguiu? Dirac quando decidiu utilizar a TRR para além da quântica.

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Re: A relatividade pode ser falseável?

Mensagem por Gauss em 26th Junho 2018, 17:18

Como falsificar QUALQUER teoria? Atacando os postulados.

A TRR depende de dois. Que a física é a mesma em todos os referenciais e que a velocidade da luz é a mesma em todos os referenciais.

A TRG depende dos dois da TRR mais uma data deles. Isto pode ser procurado na net.

O Modelo Padrão depende dos dois da TRR, de todos os da Mecânica Quântica (são uns 7) e de mais uns 4 ou 5.

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Re: A relatividade pode ser falseável?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 26th Junho 2018, 23:02

Obrigado, Gauss!

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Re: A relatividade pode ser falseável?

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