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Teoria da relatividade geral

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Será a teoria da relatividade geral uma teoria completa?

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Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 3rd Setembro 2008, 16:17

No meu entender ela não e uma teoria completa pois prevê o seu próprio fim as singularidades. O mesmo acontecia com a mecânica clássica quando sugeriu que os corpos negros deveriam irradiar energia infinita ou que os átomos se deveriam contrair para uma densidade infinita.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por G. Grivott em 5th Setembro 2008, 05:15

Newtein escreveu:No meu entender ela não e uma teoria completa pois prevê o seu próprio fim as singularidades. O mesmo acontecia com a mecânica clássica quando sugeriu que os corpos negros deveriam irradiar energia infinita ou que os átomos se deveriam contrair para uma densidade infinita.


isto é conhecido como a "catástrofe do ultravioleta". A experiência nos mostra que a densidade de energia sempre permanece finita. No entanto para o limite de baixas frequências, o espectro clássico se aproxima dos resultados experimentais, mas no momento que a frequência vai crescendo, a previsão teórica vai ao infinito. Na verdade, a densidade de energia vai a zero para frequências muito altas.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 5th Setembro 2008, 11:20

Por causa desse problema e que surgiu a mecânica quântica primeiramente com os quanta de Max Planck

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por G. Grivott em 5th Setembro 2008, 15:12

Newtein escreveu:Por causa desse problema e que surgiu a mecânica quântica primeiramente com os quanta de Max Planck

Não podemos esquecer de citar dois Físicos precursores neste estudo: Rayleigh e Jeans, que no início do século passado, fizeram o cálculo da densidade de energia da radiação de cavidade (ou de corpo negro). Os resultados obtidos por eles que foi determinante para que Planck propusesse seu postulado e observando assim que a energia assume valores discretos, ou seja é quantizada.
Já os QUANTA DE LUZ foi proposto por ALBERT EINSTEIN, em 1905 em seu estudo sobre o EFEITO FOTOELÉTRICO, e que se não me engano mais tarde veio a ser laureado com o Prêmio Nobel, em virtude deste trabalho.
Max Plack restringiu seu conceito de quantização de energia aos elétrons nas paredes de um corpo negro. Ele acreditava que a energia eletromagnética uma vez irradiada, se espalhava pelo espaço da mesma forma que ondas se propagam em uma corda.
ALBERT EINSTEIN, propos que a energia radiante está quantizada em pacotes concentrados inicialmente chamados de QUANTA DE LUZ, e que mais tarde vieram a ser denominados de FOTONS.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 5th Setembro 2008, 16:35

Exactamente tambem nao podemos esquecer os trabalhos de Broglie que espandiu o modelo quantico aos atomos

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Carlos Costa em 5th Setembro 2008, 18:10

A Teoria da Relatividade Geral não está completa, porque não se aplica no mundo dos quanta. Só estará completa quando for incluída a gravidade quântica nas suas equações.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 9th Setembro 2008, 22:25

Carlos Costa escreveu:A Teoria da Relatividade Geral não está completa, porque não se aplica no mundo dos quanta. Só estará completa quando for incluída a gravidade quântica nas suas equações.
Exactamente nessa caso, pensam os fisicos, deixara de existir as singularidades

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por G. Grivott em 10th Setembro 2008, 03:33

Newtein escreveu:
Carlos Costa escreveu:A Teoria da Relatividade Geral não está completa, porque não se aplica no mundo dos quanta. Só estará completa quando for incluída a gravidade quântica nas suas equações.
Exactamente nessa caso, pensam os fisicos, deixara de existir as singularidades


Vocês acreditam na gravidade quântica?

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 10th Setembro 2008, 15:18

eu acredito que existira uma teoria que concilie a mecanica quantica e a teoria da relatividade geral

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Carlos Costa em 10th Setembro 2008, 19:13

G. Grivott escreveu:Vocês acreditam na gravidade quântica?
Apesar de a Teoria M, actualmente, ser a teoria "que vai à frente na corrida" para a Teoria de Tudo, eu ainda não descartei a gravidade quântica.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 10th Setembro 2008, 20:21

Eu tambem nao nem essas nem todas as outras que sao candilatas a teoria do tudo

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por PedroM10 em 10th Setembro 2008, 22:04

Eu acho que a teoria da relatividade geral não esta completa, falta algo, apesar de nem sequer ter muito estudo nessa área. Aliás, muito poucas pessoas no mundo percebem efectivamente de relatividade..

Eu cá não acredito em teorias do tudo nem em teorias do nada, acredito sim que à medida que o conhecimentos cientifico e tecnológico avança, a mente humana progride e abre novos horizontes. Nos séculos XIV e XV acreditava-se numa Terra plana, a partir das descobertas dos portugueses e espanhóis viu-se que afinal a Terra era redonda. Do mesmo modo, acredito que a ciência actual ainda está muito longe de descobrir a dita Teoria de Tudo, pois ainda não é capaz de correlacionar as 4 forças conhecidas actualemente (Forte, Fraca, Electromagnetica e Gravitica).

Para isto, acho que o novo brinquedo dos cientistas vai dar uma grande ajuda nos próximos anos, agora que a humanidade está perto de descobrir a teoria do tudo? hum. a minha opinião vale o que vale, mas acredito mais que o Tio Sam vá fazer voluntariado para o Afeganistão...

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Safra em 10th Setembro 2008, 23:28

Não está completa, pois ainda não responderam minha pergunta no tópico Relatividade e força. Razz

Brincadeira, acho que ela está precisando de uns ajustes ali e aqui, mas não é visto ou sabido ainda o ponto em que a mudança é necessária, e acaba funcionando bem deste modo, se bem que ultimamente nossos avanços estão seguindo quase uma P.G, então é necessário uma revisão.

O Fantástico mundo dos Físicos

Uma revisão para a física e a relatividade geral, será com todos os físicos cozinhando em uma panela e cantando na mesma língua, o difícil para eles em sua revelação gastronômica é saber qual música cantar, que tal um Rock dos anos 80 "Supergravity", ou um New Age 90 "Membrane theory"?

Ao passarem o seu precioso tempo na discussão de qual música cantar para sua diversão, um físico começa a cantarolar sozinho "String theory" ,um grande sucesso mundial nesta época, que por fim leva todos gostarem da sugestão, mas com um porém, não ouviam a letra, ele estava somente cantarolando!

Com esta problemática todos começam a cantar levando a um caos horrendo, até que um cante mais alto e claro para o entendimento de todos. Já não bastavam problemas, os físicos se ensurdeçeram com suas próprias músicas, porque não pararam de cantar para mexer a bendita panela que esqueceram ligada, com tudo fervendo! Aí entra um entregador de nome Atlas que apaga o fogo e grita "OLHEM A COLHER ESPECIAL QUE EU TENHO AQUI! custou 3,6 bilhões de Euros, mas cuidado, ela só misturará o complexo teórico quando atingir a magia sagrada da união! OK? Os físicos admirados com a performance da colher nova, esqueceram das músicas para se divertirem e admirar a colher. A colher antiga ficou na memória.

Agora para sua diversão, tiveram como apoio a admiração pela incrível colher, procurando o destinado a segurar a colher e misturar o complexo, só que o entregador coitado esqueceu de dizer se era para segurar apenas uma pessoa ou todos os físicos juntos e também não disse que apagou o fogo!. O que será que vai acontecer para comprovar os buracos atuais e a Relatividade Geral?

Não percam os próximos capítulos de "O Fantástico mundo dos Físicos".

XD, não vi outro meio mais empático de esclarecer isso. Razz


Última edição por Safra2008 em 11th Setembro 2008, 01:02, editado 3 vez(es) (Razão : Revisado)
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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 10th Setembro 2008, 23:54

Safra2008 escreveu:Não está completa, pois ainda não responderam minha pergunta no tópico Relatividade e força. Razz

Brincadeira, acho que ela está precisando de uns ajustes ali e aqui, mas não é visto ou sabido ainda o ponto em que a mudança é necessária, e acaba funcionando bem deste modo

Ja existe partes onde a teoria falha os singularidades onde preve curvatura infinita e densidade infinitas

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Carlos Costa em 10th Setembro 2008, 23:57

E não se aplica ao microcosmos, claro.

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Safra em 10th Setembro 2008, 23:58

Newtein escreveu:
Safra2008 escreveu:Não está completa, pois ainda não responderam minha pergunta no tópico Relatividade e força. Razz

Brincadeira, acho que ela está precisando de uns ajustes ali e aqui, mas não é visto ou sabido ainda o ponto em que a mudança é necessária, e acaba funcionando bem deste modo

Ja existe partes onde a teoria falha os singularidades onde preve curvatura infinita e densidade infinitas

Sim, mas não sabemos como acrescentar tal tese na teoria da Relatividade geral. "mas não é visto ou sabido ainda o ponto em que a mudança é necessária", Aí eu me refiro a Relatividade Geral.
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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 11th Setembro 2008, 00:01

Nao entendi muito bem o seu topico podia explarecer de outra maneira?

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Safra em 11th Setembro 2008, 00:09

Newtein escreveu:Nao entendi muito bem o seu topico podia explarecer de outra maneira?

Os dois primeiros parágrafos digo de maneira simples e direta. Já os dois últimos é uma paródia sobre como se daria esta revisão. Aí entra um pouco de política, quer que eu traduza? XD
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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Newtein em 11th Setembro 2008, 00:13

Safra2008 escreveu:mas não é visto ou sabido ainda o ponto em que a mudança é necessária", Aí eu me refiro a Relatividade Geral.

O que nao percebi foi isto


Última edição por Newtein em 11th Setembro 2008, 00:34, editado 1 vez(es)

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Re: Teoria da relatividade geral

Mensagem por Safra em 11th Setembro 2008, 00:20

Ah sim! Aproveitando, o que achou da historinha?

Bom, me referia a falta de referenciais para concatenar a Teoria da relatividade geral concomitantemente com outras variáveis que a tornam questionável. Aí entram as variáveis que você comentou.
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