Física2100
Olá visitante!

Por favor, faça login ou crie uma conta se ainda não estiver registado.

Bosão de Higgs

Página 2 de 3 Anterior  1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Será que o bosão de Higgs existe?

75% 75% 
[ 12 ]
25% 25% 
[ 4 ]
 
Total dos votos : 16

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por ValLe em 23rd Setembro 2008, 21:04

Já agora,e pegando na explicação do Newtein.Se não existissem os bosões de higgs,as partículas não teriam massa?Isso seria possível?

ValLe
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 32
Idade : 26
Localização : Barcelos,Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Setembro 2008, 21:09

ValLe escreveu:Já agora,e pegando na explicação do Newtein.Se não existissem os bosões de higgs,as partículas não teriam massa?Isso seria possível?
De acordo com o modelo padrão da física de partículas, que é a melhor teoria que temos de momento, sim, seria isso que ocorreria.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por ValLe em 23rd Setembro 2008, 21:20

Isso não é impossível?

ValLe
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 32
Idade : 26
Localização : Barcelos,Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Setembro 2008, 21:28

ValLe escreveu:Isso não é impossível?
Visto de um prisma actual. Mas repara: se o bosão de higgs não existisse, não haveria massa, logo não existirias tú a perguntar, nem eu a responder. Wink

Mas claro que isto é de acordo com o modelo padrão. Se o bosão de higgs não existir mesmo, é porque o modelo padrão está errado. E como sabemos isso? Se existe agregados materiais, como nós, logo o modelo padrão está errado.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por ValLe em 23rd Setembro 2008, 21:51

Realmente...Impossível seria agora que estou a ver as duas prespectivas.Obrigado!

ValLe
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 32
Idade : 26
Localização : Barcelos,Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Setembro 2008, 22:01

O que vai "salvar" o modelo padrão é a descoberta do bosão vectorial de higgs. Se não for descoberto, o modelo padrão deixa de ser uma teoria apropriada para descrever a natureza e precisaremos de formular outra teoria que tenha comprovação experimental e observacional.

Mas não acredito. Já foram descobertos vestigios do Higgs no Tevatron. Tenho a certeza que vai ser descoberto no LHC.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Newtein em 23rd Setembro 2008, 22:23

Carlos Costa escreveu:O que vai "salvar" o modelo padrão é a descoberta do bosão vectorial de higgs. Se não for descoberto, o modelo padrão deixa de ser uma teoria apropriada para descrever a natureza e precisaremos de formular outra teoria que tenha comprovação experimental e observacional.

Mas não acredito. Já foram descobertos vestigios do Higgs no Tevatron. Tenho a certeza que vai ser descoberto no LHC.

Concordo plenamente. E dificil imaginal todo o modelo padrao errado :S

_________________
Que mensagem nos envia a natureza? Qual dos nossos preceitos, que erigimos de forma demasiado fácil em certezas, é preciso pôr em causa? -Albert Einstein

Novo blog:http://aventurasdafisica.blogs.sapo.pt
avatar
Newtein
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 401
Idade : 25
Localização : Barcelos

http://aventurasdafisica.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por tig em 25th Setembro 2008, 23:13

O LHC vai retirar-nos todas as duvidas muito em breve ;P
avatar
tig
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 325
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por G. Grivott em 26th Setembro 2008, 03:59

tig escreveu:O LHC vai retirar-nos todas as duvidas muito em breve ;P

ou vai nos causar mais dúvidas. Imagine se os experimentos realizados no LHC contrariarem toda a teoria?

_________________
G. Grivott
http://grivott.blogspot.com/
avatar
G. Grivott
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 170
Idade : 40
Localização : Santa Maria - RS - Brasil

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por tig em 26th Setembro 2008, 19:14

Pois tem toda a razão... Mas em relação à questão acima tira-nos essas duvidas... Mas vai ser criar outras duvidas... Isso é normal Razz
avatar
tig
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 325
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por ValLe em 26th Setembro 2008, 19:27

e é favorável à evolução da ciência!

ValLe
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 32
Idade : 26
Localização : Barcelos,Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 26th Setembro 2008, 23:51

ValLe escreveu:e é favorável à evolução da ciência!
Concordo.

A ciência vai avançando e eliminando hipóteses no seu caminho.
Costuma-se dizer que para cada resposta existem muitas perguntas. Na minha opinião isso acontece porque ainda não sabemos quase nada sobre o comportamento da natureza, apesar de pensarmos que sim. Ainda estamos como Newton a encontrar conchas na praia enquanto um grande oceano desconhecido se encontra diante de nós!
Ainda há muito para descobrir.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por __gArY__ em 28th Setembro 2008, 14:58

Carlos Costa escreveu:
__gArY__ escreveu:perdoem a ignorancia, mas de que se trata exatamente esses Bosons? a unidade menor de matéria? e se é isso quais consequencias trará sua confirmaçao quando confrontado as teorias vigentes? relatividade, fisica quantica? e se não confirmado seria de fato mais incoerente com as teorias atuais?
se alguem tiver a paciencia de explicar
Olá Gary,

Bosões são partículas mediadoras. São as partículas que constituem a gravidade, electromagnetismo e forças nucleares. O Bosão de Higgs é a partícula que dá massa a todas as outras. Os electrões e protões, por exemplo, têm a massa que têm devido ao bosão de Higgs. Se ele for descoberto vamos ter a explicação, porque é que as partículas têm a massa que têm.

A natureza divide-se em fermiões e bosões. Os bosões são as partículas mediadoras das forças da natureza, como disse acima, e os fermiões são as partículas que constituem a matéria como os quarks, electrões, etc.

Os bosões são os gravitões (gravidade), gluões (força nuclear forte), fotões (electromagnetismo) e bosões vectoriais de Gauge (força nuclear fraca) e o... bosão de higgs (que dá massa aos fermiões).

Espero que a minha explicação te tenha ajudado. Wink

Abraço!

excelente explicação. mas apos ler fiquei com uma duvida que é a mesma do vaile que o newtein explicou mas eu nao capitei. no modelo padrao ai de teoria como se explica por exemplo os fotoes serem os "emissores" da força eletrica. e queria saber se existe alguma relaçao entre fotao e foton ou é meramente um aumentativo?

__gArY__
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 189
Idade : 30
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 28th Setembro 2008, 22:21

__gArY__ escreveu:excelente explicação. mas apos ler fiquei com uma duvida que é a mesma do vaile que o newtein explicou mas eu nao capitei. no modelo padrao ai de teoria como se explica por exemplo os fotoes serem os "emissores" da força eletrica. e queria saber se existe alguma relaçao entre fotao e foton ou é meramente um aumentativo?
Olá Gary,

Os fotões virtuais são os mediadores da força electromagnética. Por mediadores, entenda-se, que são eles que transportam essa força.

Quanto a foton ou fotão, são iguais. Aqui em Portugal dizemos fotão, protão, neutrão, mesão...etc. Mas no Brazil dizem foton, proton, neutron, meson...etc.
É apenas um problema de linguagem. Tanto podes dizer fotão ou foton que corresponde à mesma coisa. Wink

Abraço

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por __gArY__ em 29th Setembro 2008, 02:34

Carlos Costa escreveu:
__gArY__ escreveu:excelente explicação. mas apos ler fiquei com uma duvida que é a mesma do vaile que o newtein explicou mas eu nao capitei. no modelo padrao ai de teoria como se explica por exemplo os fotoes serem os "emissores" da força eletrica. e queria saber se existe alguma relaçao entre fotao e foton ou é meramente um aumentativo?
Olá Gary,

Os fotões virtuais são os mediadores da força electromagnética. Por mediadores, entenda-se, que são eles que transportam essa força.

Quanto a foton ou fotão, são iguais. Aqui em Portugal dizemos fotão, protão, neutrão, mesão...etc. Mas no Brazil dizem foton, proton, neutron, meson...etc.
É apenas um problema de linguagem. Tanto podes dizer fotão ou foton que corresponde à mesma coisa. Wink

Abraço

ah perfeito acabei de esclarecer outra duvida. foi isso que foi proposto por Bohr intao tentar explicar a origem da força em pacotes certo ? fisica quantica ? so me explica oque voce quer dizer com virtual

__gArY__
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 189
Idade : 30
Localização : Brasília

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 29th Setembro 2008, 18:37

__gArY__ escreveu:ah perfeito acabei de esclarecer outra duvida. foi isso que foi proposto por Bohr intao tentar explicar a origem da força em pacotes certo ? fisica quantica ? so me explica oque voce quer dizer com virtual
Dá uma vista de olhos em Partículas Virtuais. Wink

PS: Quântica refere-se a quantum, que significa quantidade. Na física clássica as propriedades da matéria eram contínuas, na física quântica são em quantidades.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Artur Oliveira em 9th Novembro 2008, 19:04

[/quote]
Tem um físico Brasileiro do CBPF - Centro Brasileiro de Pesquisas Físicas, Mário Novello que ao ser indagado do que ele esperava dos resultados experimentais que serão obtidos no LHC, ele respondeu: "espero que o experimento contradiga toda a teoria existente....", o que de certa forma acarretará uma revolução muito grande na pesquisa científica.[/quote]

Eu desconfio que Mário Novello tem razão e sou da mesma opinião.
Não creio que a existência da massa provenha de uma partícula apenas, e suspeito bastante que serão descobertas muitas outras partículas ainda desconhecidas.
De tal maneira que terá de ser posto em causa o que são de facto as manifestações energéticas no geral. Serão mesmo energéticas? Ou haverá ainda um limite desconhecido e insuspeito na própria física material, onde energia se converte em massa e vice-versa?
Estarenos cá para ver!

Artur Oliveira
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 2

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Gauss em 9th Novembro 2008, 22:18

O Bosão de Higgs é uma partícula que obedece a uma teoria que diz que todas as forças/campos têm associados uma partícula. O Bosão de Higgs é uma partícula teoricamente muito pesada (e que exige assim uma enorme quantidade de energia para a detectar devido ao balanço na equação E=mc^2) e obedece ao seu campo. O Campo de Higgs explica porque razão alguma partículas têm massa e outras não; as que interagem com o campo, e as que não, e sendo assim, porquê?
A importância da descoberta é enorme devido ao conhecimento que se adquire acerca da génese do Universo e como a matéria realmente funciona.

Apesar disto muitos dos cientistas do LHC afirmam que se o Bosão não for confirmado então que a Ciência fica na sua melhor posição. Têm assim oportunidade para rever o Modelo Padrão. Infelizmente para muitos físicos a probabilidade de o Bosão ser encontrado é cerca de 9/10.
Se a sua existência for confirmanda têm de se considerar muitos factos.
Um deles é por exemplo o facto do modelo padrão estar de acordo com esta teoria mas as equações do modelo estão erradas e não entram de acordo com a teoria da relatividade. Por isso mesmo é dificil prever os efeitos desta descoberta.
Talvez descubra-se algo completamente diferente que mude o modelo todo.

Mesmo assim ainda não compreendo o mecanismo em si... Alguém me pode esclarecer um bocado melhor isso?

Gauss
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 305
Idade : 24

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por tig em 15th Outubro 2010, 10:19

Já se sabe novidades sobre o Bosão no LHC ou ainda nada?
avatar
tig
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 325
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Carlos Costa em 15th Outubro 2010, 15:38

Ainda não. Parece que os resultados das primeiras colisões só serão conhecidos em 2011.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 34
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Bosão de Higgs

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 3 Anterior  1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum