Qual será o destino do Universo?
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Qual será o destino do Universo?
Re: Qual será o destino do Universo?
Votação encerrada.
Agora, através do trabalho dos laureados com o Nobel da Física 2011, já sabemos qual será o destino do Universo: o Big Rip (Grande Esticamento). O destino do Universo é tornar-se frio, escuro e sem vida...
Agora, através do trabalho dos laureados com o Nobel da Física 2011, já sabemos qual será o destino do Universo: o Big Rip (Grande Esticamento). O destino do Universo é tornar-se frio, escuro e sem vida...
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Re: Qual será o destino do Universo?
Então tudo aquilo que existe, irá acabar!
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Re: Qual será o destino do Universo?
Daqui a cerca de 50 biliões de anos, no auge do Big Rip, todas as partículas subatómicas irão separar-se umas das outras por anos-luz de distância. Será o fim das estrelas, planetas ou mesmo átomos.
O Universo vai ficar em equilíbrio termodinâmico: a temperatura será de 0 Kelvin em todos os lugares.
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Re: Qual será o destino do Universo?
Acho que muita gente não irá aceitar uma coisa destas, e vai querer saber o que irá acontecer depois. Possivelmente aparecerão novas teorias sobre o destino do Universo após o Big RIP, mas pelo que parece será definitivamente o fim.
Pelo menos ainda faltam 50 biliões de anos, vamos aproveitá-los ao máximo!
Pelo menos ainda faltam 50 biliões de anos, vamos aproveitá-los ao máximo!
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Re: Qual será o destino do Universo?
Após o Big Rip não existirá mais nada, dado que aí a gravidade não terá força suficiente para voltar a aglomerar as partículas. O Universo simplesmente irá continuar a expandir-se para sempre...
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Re: Qual será o destino do Universo?
Assim como um tecido, quando esticado, acumula energia e se a força que o expande tornar-se nula, ele volta a se contrair. Isso acontece porque o tecido tem propriedades elásticas, mas pelo que tenho observado, nosso universo também possui essas mesmas propriedades. Visto que a distorção causada por um corpo com grande quantidade de massa, deixa de existir quando ele se afasta. Logo, se um tecido com propriedades elásticas está se expandindo, é deduzível que ele voltará a se contrair quando a força que o expande, acabar.
Não concordam?
Não concordam?
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
danilom escreveu:Assim como um tecido, quando esticado, acumula energia e se a força que o expande tornar-se nula, ele volta a se contrair. Isso acontece porque o tecido tem propriedades elásticas, mas pelo que tenho observado, nosso universo também possui essas mesmas propriedades. Visto que a distorção causada por um corpo com grande quantidade de massa, deixa de existir quando ele se afasta. Logo, se um tecido com propriedades elásticas está se expandindo, é deduzível que ele voltará a se contrair quando a força que o expande, acabar.
Não concordam?
Bem visto.
Re: Qual será o destino do Universo?
Recentemente falaram que oq pode provocar a expansão do universo, seria uma ant-gravidade, criada pelas anti-partículas.
Se isto é verdadeiro, acredito que a força não será extinta, poderá diminuir sua ação, mas a expansão continuaria eternamente.
Se isto é verdadeiro, acredito que a força não será extinta, poderá diminuir sua ação, mas a expansão continuaria eternamente.
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Qual será o destino do Universo?
Xevious escreveu:Recentemente falaram que oq pode provocar a expansão do universo, seria uma ant-gravidade, criada pelas anti-partículas.
Se isto é verdadeiro, acredito que a força não será extinta, poderá diminuir sua ação, mas a expansão continuaria eternamente.
Pelo que entendo, uma antipartícula possui carga igual mas oposta a sua partícula. Se isso for verdade, a antigravidade deveria anular a gravidade e tudo permanecer em inércia. O que poderia explicar a expansão, seria uma quantidade maior de antigravidade que gravidade em um determinado ponto do espaço. Se assim for, apenas parte do universo está em expansão enquanto a outra parte está em franco encolhimento, já que por via de regra tem que possuir mais gravidade que antigravidade. Isso porque deve existir a mesma quantidade de gravidade quanto de antigravidade, para que o universo continue uma equação igual a zero.
Assim, se uma parte tem mais antigravidade, a outra tem mais gravidade. Se realmente existe algo oposto a gravidade, o universo não pode expandir infinitamente. Para isso acontecer, seria necessário um outro tipo de força, diferente (não anulável pela gravidade) e maior (mais forte que a gravidade).
Por isso, consigo enxergar duas coisas: ou apenas parte do universo está expandindo e a outra parte está encolhendo, ou o universo vai se expandir até alcançar uma densidade x e depois começará a se encolher. Não sei qual das duas faz mais sentido, precisaria coletar mais dados do nosso universo para formar uma opinião. Mas, sinceramente, não acho que nenhuma das duas esteja correta, sou a favor de uma terceira hipótese, que não me sinto a vontade de comentar pois não existe nenhuma evidência que possa embasá-la.
Alguém tem algo a comentar sobre o que disse?
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
Fale sobre essa hipótesedanilom escreveu:sou a favor de uma terceira hipótese, que não me sinto a vontade de comentar pois não existe nenhuma evidência que possa embasá-la.
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Qual será o destino do Universo?
Xevious escreveu:Fale sobre essa hipótesedanilom escreveu:sou a favor de uma terceira hipótese, que não me sinto a vontade de comentar pois não existe nenhuma evidência que possa embasá-la.
Sinceramente, acho a relatividade geral uma grande "historinha bonita". É uma carga imensa de metafísica sem evidências suficientes para mantê-la. Sei que atualmente não existe nada melhor e nem eu mesmo possuo evidências empíricas contra a relatividade geral, a não ser meu próprio "instinto".
Acredito que não exista tempo, sendo ele marcado subjetivamente por frequências definidamente inconstantes em um longo período de ações.
Imagino o espaço como sendo infinito assim como os números o são. Não podemos chegar ao maior número existente, mas podemos chegar onde quisermos. Basta apenas referenciar o número que queremos usando o sistema decimal e o temos. Assim imagino o espaço. Nunca chegaremos ao seu fim, mas podemos acessar qualquer parte que quisermos, apenas precisamos referenciá-la (não me pergunte como, porque não sei).
A prova que tenho para explicar um universo infinito? A própria infinidade da contagem, os números são infinitos. Como os números estão contidos nesse universo, logicamente o universo deveria ter no mínimo, capacidade de contê-los. Como falei, não é uma evidência aceitável, apenas considerável.
O tempo não existe, apenas existem ações. Se colocar um átomo a vibrar, posso medir sua frequência e considerar que possui um ciclo aceitavelmente repetitivo, então posso usá-lo para medir o tempo, com base em suas ações, ou seja, as vibrações. Mas não são -- e duvido que algo seja -- perfeitamente cíclico. Em algum momento, um ciclo sairá diferente do outro. Talvez por imperfeições na formação do átomo ou interferências exteriores adversas.
A prova que tenho para explicar a inexistência de tempo? A própria Navalha de Occam. Um universo totalmente variável e autoajustável como o ditado pela teoria da relatividade é complexo demais.
Para sustentar um universo que regula o tempo para manter a constante C, seriam necessários sistemas complexos, sistemas que identificassem a velocidade de todas as partículas e acima disso, que tivesse -- sabe-se lá de onde -- uma constante definida com o valor máximo da velocidade da luz. Uma constante reguladora, um sistema regulador...não parece complexo demais? Em contra partida, imaginar um universo infinito, que no mínimo deveria ser, visto que contem a infinidade dos números (não me refiro a linguagem formal, mas a própria noção de número, a contagem), sem tempo, ou seja, sem nada regulando seu funcionamento, sem limites propriamente ditos, parece muito mais aceitável.
Um universo assim, está sujeito a regras bem menores as quais são mais simples e permitem a construção e desenvolvimento de universos mais complexos. Entenda universo aqui, como sendo qualquer coisa que possua regras tão simples quanto ou mais complexas.
Acho que é isso. Ainda quero me dedicar mais a teoria, o que até agora ainda não consegui. Por isso evito citá-la, visto que é mantida apenas por conceitos metafísicos e opinião.
Abraço.
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
A tua teoria até está bem argumentada e faz sentido. Mas até ao ponto de ser verdade está tão próxima como qualquer outra. E aliás a tua teoria não afeta nenhuma das outras na minha opinião. Porque a partir do momento que o universo está em expansão está a crescer para o infinito tal e qual uma contagem de numeração automática que está sempre a fazer uma equação em que x=x+1.
Se temos um universo visivel é porque há mais coisas para além desse limite. E como não conseguimos ver é impossivel saber o que há para além disso. Mas nada nos impede de nos aproximar-mos e vermos tal coisa.
Se temos um universo visivel é porque há mais coisas para além desse limite. E como não conseguimos ver é impossivel saber o que há para além disso. Mas nada nos impede de nos aproximar-mos e vermos tal coisa.
tig- Membro Ativo
- Mensagens : 325
Idade : 38
Re: Qual será o destino do Universo?
Exatamente.tig escreveu:Mas até ao ponto de ser verdade está tão próxima como qualquer outra.
Por enquanto, só tenho me preocupado em entender que a constante C, só é constante, se usarmos como referencial, o emissor. Se tomássemos como base o ponto central do universo, a luz seria MUITO mais rápida.tig escreveu: E aliás a tua teoria não afeta nenhuma das outras na minha opinião.
Eu estive desenvolvendo um experimento mental, para tentar provar que a dilatação temporal está errada. Já é sabido que conseguimos velocidades super luminais se usarmos um fóton e o refletirmos em um metal específico. Então imagine que temos dentro do trem de Einstein, dois relógios: um a laser, como ele usava em seus experimentos mentais e um com esse fóton super luminal.
Se o trem estiver em movimento, sabemos que o fóton percorrerá um caminho maior e como definido, como a velocidade da luz é constante, o tempo é quem dilata. Mas, o relógio de Einstein vai percorrer um caminho maior que o relógio com o fóton super luminal. Então, o tempo vai dilatar em relação a qual deles? Será que agora o tempo será dilatado de acordo com o relógio que o passageiro dentro do trem estiver dando atenção?
O simples fato de conseguirmos uma velocidade super luminal, já poe abaixo o experimento mental de Einstein, que por sua vez, poe abaixo a ideia de dilatação temporal. Se jogarmos na fórmula, veremos que os cálculos coincidem com a velocidade "normal" da luz que conhecemos. Se formos calcular uma dilatação temporal com esse novo relógio, os valores sairão errado. Mas NADA pode ir mais rápido que a luz, então como isso aconteceu?
Eu acredito que sim, a velocidade da luz sofre influência da velocidade de seu emissor.
Aí Einstein vem com aquele problema mental: Mas se eu estiver em uma bicicleta, na velocidade da luz e tentar olhar para um feixe de luz andando em paralelo a mim, não o enxergarei. Meu amigo, não importa a velocidade que tu esteja, no vácuo, tu não enxerga um feixe de luz, em paralelo a você, nem que a vaca tussa.
O que pensas a respeito disso, tig?
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
Eu sempre pensei e agora fizeste-me pensar ainda mais. Porque é que o tempo há-de parar se eu estiver à velocidade da luz? Se eu for à velocidade da luz e olhar para o lado o feixe de luz parece parado porque vai à mesma velocidade que eu mas no entanto eu estou a afastar-me das coisas ou seja se fosse daqui ao sol estaria a 8min da terra aquela velocidade. Ou seja se voltasse porque é que não encontrava a terra apenas 16min mais velha?? e porque é que eu não envelhecia nesse tempo? Afinal de cotnas eu não tinha estado 16 min em viagem?
E a velocidade da luz é constante no vacuo quando sofre efeitos gravitacionais varia. Mas é claro eu na minha ideia supus que estaria à velocidade da luz no vácuo.
E a velocidade da luz é constante no vacuo quando sofre efeitos gravitacionais varia. Mas é claro eu na minha ideia supus que estaria à velocidade da luz no vácuo.
tig- Membro Ativo
- Mensagens : 325
Idade : 38
Re: Qual será o destino do Universo?
Tu nunca vai enxergar o feixe de luz, não importa se tu está a 1Km/h ou 300.000m/s, porque só se enxerga um feixe de luz, se ele for de encontro aos seus olhos. Como está em paralelo, tu nunca o enxergaria. E mesmo que tu estivesse na frente desse feixe, tu não o enxergaria, porque ele não chegaria até você. Então é impossível enxergar um feixe de luz parado.tig escreveu:Se eu for à velocidade da luz e olhar para o lado o feixe de luz parece parado porque vai à mesma velocidade que eu
Quando dizemos que é impossível enxergar um feixe de luz parado, não devemos entender que isso faz com que não se possa chegar a essa velocidade, significa apenas que o feixe nunca chegaria aos nossos olhos, ou aos sensores. Dizer que não podemos enxergar um feixe de luz parado, é diferente de dizer que ele não existe. Agora mesmo pode ter um lazer passando em paralelo a você, que você nunca saberá que passou, mas o receptor viu você e o feixe, um do lado do outro. Mais uma vez, é tudo questão de referencial.
Consegue entender o que digo? Acho que Einstein interpretou errado. Mas quem sou eu pra falar alguma coisa, né? ^^ Antes que alguém venha me dizer que os satélites são a prova da dilatação temporal, só pensem um pouquinho em como a luz se propaga, façam os cálculos por si mesmos e constatem que não precisa de dilatação temporal pra explicar o atraso nos relógios.
Para quem não conseguir calcular, da uma olhada no projeto Deduções Lógicas. Encontrei ele enquanto estava bolando algumas explicações e só veio a corroborar o que penso.
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
Vendo bem as coisas tens razão em dizer que nunca veriamos um feixe de luz se ele estivesse parado pois nunca chegaria aos nossos olhos. Ou seja se a luz não batesse no meu monitor eu não o via de certeza.
Quanto ao testes dos relógios dizes que basta um fator externo sobre o átomo para fazer mudar as horas. Correto?
Quanto ao testes dos relógios dizes que basta um fator externo sobre o átomo para fazer mudar as horas. Correto?
tig- Membro Ativo
- Mensagens : 325
Idade : 38
Re: Qual será o destino do Universo?
Aì tem uma coisa interessantetig escreveu:nunca veriamos um feixe de luz se ele estivesse parado
a ciência atual declara que o fóton não tem massa
então na prática ele não existiria em repouso..
Como é impossível algo existir só em movimento (pelo menos pra mim isto me parece impossível)
já pode-se concluir que é lógico que o fóton tenha massa
só que ainda não a detectamos
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Qual será o destino do Universo?
Algum experimento enviou um relógio para o espaço e o trouxe de volta?tig escreveu:Quanto ao testes dos relógios dizes que basta um fator externo sobre o átomo para fazer mudar as horas. Correto?
E mesmo que o fizessem, quando o relógio voltasse, estaria perfeitamente sincronizado com os da Terra. O problema está na verificação do tempo. Como eles verificam se os relógios estão sincronizados? Com ondas eletromagnéticas, ou seja, luz. Estão testando a invariabilidade da luz com... luz? Eles utilizam os resultados dos satélites, interpretados com a teoria da relatividade, para provar a relatividade. Parabéns aos cientistas brilhantes É como a bíblia dizer que ela mesma é verdadeira... :S
E outra, o grande errado nessa história toda, não foi Einstein. Einstein apenas pegou o postulado: "A luz sempre tem a mesma velocidade no vácuo, independentemente do referencial" e tentou gerar cálculos para isso. Os cálculos foram testados, provaram-se corretos, então logo deduzimos que a luz sempre tem a mesma velocidade. Mas os fins não justificam os meios e NUNCA foi provado que a luz sempre tem a mesma velocidade. Aliás, já foi provado o contrário, como falei no post anterior, dos fótons super luminais.
O único motivo da teoria da relatividade continuar de pé, é porque seus cálculos estão corretos, mas é uma teoria escrita sobre uma falácia.
Tig, da uma procurada sobre a teoria das deduções lógicas para ver a explicação do atraso nos satélites.
Na verdade, esta afirmação só foi feita por causa da falaciosa fórmula E = MC². Se o fóton tivesse massa, ao se deslocar na velocidade da luz, ele passaria a ter massa infinita, necessitando de uma quantidade infinita de energia para movimentá-lo. E essa fórmula foi feita sobre a falaciosa proposição: "A luz sempre tem a mesma velocidade no vácuo, independentemente do referencial". Percebe o bolo de neve? Tudo porque alguém não aceitou que não seria possível enxergar um fóton parado, o que de fato, é uma verdade.Xevious escreveu:a ciência atual declara que o fóton não tem massa
então na prática ele não existiria em repouso..
O problema fica maior quando eles tentam explicar que o espaço pode se movimentar mais rápido que a luz, mas não a matéria. Começam a achar explicações absurdas, enchem a física de retalhos, mas não aceitam mudar um simples conceito, que nunca foi provado, o de que a luz sempre tem a mesma velocidade no vácuo, independentemente do referencial. Se mudassem isso, muitos problemas e explicações absurdas para fenômenos que vemos hoje, seriam sanados.
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
Re: Qual será o destino do Universo?
Agora estava aqui a pensar nisso e veio-me isto à cabeça.
Mas como pode ser a massa 0??? Se a massa for 0 a Energia do fóton também é 0 e como todos sabem a luz emite energia se assim não fosse não teriamos paineis solares. Logo o fóton tem que ter massa. Ou será que me falhou algo???
Mas como pode ser a massa 0??? Se a massa for 0 a Energia do fóton também é 0 e como todos sabem a luz emite energia se assim não fosse não teriamos paineis solares. Logo o fóton tem que ter massa. Ou será que me falhou algo???
tig- Membro Ativo
- Mensagens : 325
Idade : 38
Re: Qual será o destino do Universo?
Como se acredita que massa é transformável em energia e que luz é energia pura, tem-se que a luz não precisa ter massa, porque é totalmente energia. Agora, quer saber a pior baboseira de todas? Acreditar que energia é algo como um espírito ou fantasma. Algo sobrenatural, intocável, sem peso, que pode "DO NADA", se transformar em massa. Como algo imaterial se transforma em material? E mais, já foram feitos testes a respeito da pressão da luz, onde focaram um feixe de luz sobre um lado da gangorra e ela mexeu. Existem velas (como navios) a base de luz, mas a explicação é: o momento dessa energia é quem cria este movimento. Ah, faça-me o favor...vão retalhar a ciência em outro planeta.tig escreveu:Agora estava aqui a pensar nisso e veio-me isto à cabeça.
Mas como pode ser a massa 0??? Se a massa for 0 a Energia do fóton também é 0 e como todos sabem a luz emite energia se assim não fosse não teriamos paineis solares. Logo o fóton tem que ter massa. Ou será que me falhou algo???
Resumindo: mais um lindo retalho que foi adicionado ao nosso falacioso conhecimento, para explicar algo que não nos damos ao luxo de dizer: não sei, ou no pior dos casos, para não dizer: me enganei.
danilom- Membro Regular
- Mensagens : 109
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