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A Matemática é só dos Humanos?

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Será a Matemática exclusivamente da Humanidade?

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A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Pascoal em 5th Janeiro 2012, 23:50

Será a Matemática exclusivamente da Humanidade?
Para mim cada pessoa vê o Mundo à sua maneira, e depara-se com problemas diariamente. A meu ver a Matemática é um ciência criada pelo Homem para simplificar o Mundo em que vivemos, e ultrapassar os problemas que existem diariamente, melhorando a vida de toda a gente. Mas a Matemática é uma maneira de pensar, é uma maneira de encarar o Mundo, se eu olhar para uma cadeira com uma perna, eu sei que algo está errado, normalmente as cadeiras têm 4 pernas para poderem estar de pé, penso que isto é uma noção básica, não apenas Matemática, e que qualquer um de nós tem, e se houver vida inteligente para além de nós, essa "vida" terá também essa noção. Acho que se pode concluir que todos nós somos Matemáticos, mesmo aqueles que sabem contar mal, ou que não sabem resolver certos tipos de contas/problemas.

Saber que 1+1=2 é muito fácil para os humanos, e penso que para muitos animais que nos rodeiam também seja fácil. Conforme o Humano evoluiu teve cada vez mais problemas, e aprofundando cada vez mais a Matemática, deixando de trabalhar apenas com números naturais, e começando a trabalhar também com números negativos, com um número neutro, usando casas decimais... Isso já é uma Matemática muito aprofundada, para aprofundar mais serão precisos novos problemas? Estarão esses problemas noutros lugares distantes?

A Matemática está presente em todo o lado, mas cada um a compreende à sua maneira. Os Humanos compreendem a Matemática de uma maneira, onde existem 10 algarismos, onde os números são infinitos, mas tal como no nosso planeta, as outras formas de vida também percebem esta ciência, podem perceber pouco, o suficiente para resolverem os seus problemas no dia-à-dia, mas percebem, pelo menos eu entendo assim.

Portanto se existirem outras formas de vida, essas formas de vida também irão encarar a Matemática como nós?
Estou a falar de uma espécie inteligente, como será que eles irão encarar a Matemática? De uma maneira ainda mais simples que nós?
Digam o que acham, isto é a minha maneira de ver a Matemática, mas se vocês tiverem maneiras diferentes de a entender partilhem aqui.

Haverá uma votação, em que a pergunta será: "Será a Matemática exclusivamente da Humanidade?", respondam "Sim" ou "Não". Eu acho que não é só nossa, e não é preciso ir muito longe para encontrar outros seres que a saibam e que a usem, mas essa é só a minha opinião, partilhem a vossa!
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Pascoal
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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Marcos G em 25th Fevereiro 2012, 19:49

O matemático Michael Atiyah já levantou está questão ao se perguntar como seria a matemática num mundo onde haveria apenas oceanos e os seres inteligentes Águas-Vivas ?? .. dificilmente seria igual a nossa...

Acredito que existem sim outras matemáticas e também variações da nossa, como binária, hexadecimal, etc...

Mas a questão que acho ser a mais importante é : A nossa matemática é a mesma da natureza (no sentido físico). Dado que as leis da física são as mesmas no Universo.
Ou será que existe ainda uma matemática mais eficiente que explique melhor os fenômenos da mecânica quantica, hipótese de riemann, etc... e mais ainda, que não necessite de algo do tipo i = raiz de -1

Resumindo, a matemática foi inventada ou descoberta ?
Minha opinião: foi inventada. Ainda não conhecemos a matemática do Universo, temos apenas indícios.
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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Pascoal em 25th Fevereiro 2012, 21:32

Também acho que a matemática foi inventada, segundo as nossas necessidades, e talvez seja preciso inventar outras matemáticas, segundo as nossas necessidades atuais e futuras.


Última edição por Pascoal em 26th Fevereiro 2012, 20:30, editado 1 vez(es)
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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 26th Fevereiro 2012, 18:38

A matemática é noção de quantidade.

Conta a história do pastorinho que tinha um saco de pedras para controlar seu rebanho. Para cada ovelha, havia uma pedra.

Durante o dia, as ovelhas eram soltas para a pastagem. Para cada ovelha solta, uma pedra era retirada do saco.

À noite, as ovelhas eram reunidas num abrigo, e as pedras eram repostas ao saco, uma para cada animal. Se sobrava alguma pedra fora do saco, lá saia o pastorinho à busca da ovelha perdida.

Havia uma relação entre objetos distintos, em quantidades idênticas.
A noção matemática, na forma mais rudimentar, já se fazia presente.

Quando garoto, divertia-me em esconder um filhote de patos de uma ninhada enfileirada. A mamãe-pata percebia a falta de um dos seus filhotes na hora e enfurecia-se. Instinto maternal ou Correspondência Biunívoca? Very Happy
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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por danilom em 1st Março 2012, 00:52

Eu acredito que a aritmética sempre existiu. A noção de medida e quantidade é natural. O que inventamos, foram ferramentas para facilitar a contagem e medida. Criamos um sistema numérico e a álgebra, para ajudar a contar. Mas a noção de números e suas operações básicas, a aritmética, acredito que sempre tenha existido.

E mesmo a álgebra, que trata do relacionamento entre os números, existia na natureza, o que criamos, foram ferramentas visuais para organizar e transcrever as noções. O que fazemos na matemática, é encontrar um padrão e transcrevê-lo para a linguagem formal.

Sinceramente, acho que só criamos a linguagem formal e a maneira de representar os números (sistema numérico). De resto, apenas descobrimos novos padrões.

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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Xevious em 1st Março 2012, 11:19

Alguns aminais tem noção de quantidade, em pequena escala.

Um exemplo tive em casa, quando minha cadela ganhou uma certa quantidade de filhotes, e algum morreu, ela então sentiu a falta dele, e passou a procurar.
Bem essa evidência é discutível .. mas existem outras experiências que comprovam isto também.

Também já foram feitas experiências com macacos, que foram treinados pra fazer cálculos arentiméticos simples.
Como eles eram recompensados (com alimento) a cada acerto, se especializaram e chegaram a conseguir resultados mais rapidamente que humanos na mesma idade.

Mas neste caso também, estaríamos ensinando a "nossa" matemática a eles.

Por outro lado, nosso subconciente faz cálculos incríveis e rápidamente, como cálculos de tragetória, e muitos animais também se utilizem desses cálculos, com os caçadores que tem que dar botes precisos inclusive em presas em movimento.

Existem alguns humanos que conseguem utilizar o sub-conciente para cálculos, estes são calculadores incríveis, daqueles que resolvem raizes quadradas de números enormes de cabeça.
Eles não calculam como nós, eles passam ao subconciente a taréfa, e logo depois tem o resultado, como que instantanteamente e sem esforço.

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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por danilom em 1st Março 2012, 16:19

Li em algum lugar que tudo poderia ser representado utilizando-se da teoria dos conjuntos. Tudo o que fazemos, não passam de relações de pertinência e cardinalidade entre conjuntos adversos. Se tenho 3 coisas e uno com mais 2, a cardinalidade deste passa a ser 5. Está feita a operação de adição e assim por diante.

Assim como a matemática, a nossa lógica está intrínseca aos conjuntos.
"eu sou bonito" -> o conjunto ou elemento do eu está contido no conjunto dos bonitos. Para mim, tudo não passa de relacionamento entre conjuntos, visto que um elemento pode passar a ser considerado um conjunto, dependendo o meio.

Então sinceramente, o que chamamos de matemática e que no post anterior me referi como aritmética, não passa de um "instinto" lógico de relacionamento entre conjuntos.

Esta é minha opinião.

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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por Paula Ieda em 28th Outubro 2012, 14:22

Tudo que fazemos no nosso dia-a-dia dependemos da Matemática.
Você não precisa aprender Ciência, Português, Geografia, Inglês, mas tem que aprender Matemática.
A Matemática está presente em nossas vidas, desde uma simples contagem até os modernos e complexos computadores. Ela ajuda a decidir se uma compra deve ser feita á vista ou a prazo, a entender o movimento da inflação e dos juros, a medir os índices de pobreza e riqueza de um país, a entender e cuidar do ambiente... sem falar nas formas e medidas, com aplicações na Arquitetura, na Arte e na Agricultura.
Mas, apesar de estar presente em tantos momentos importantes da nossa vida e da humanidade, pode parecer, a princípio, que alguns temas de Matemática não têm aplicação imediata. Isso pode gerar em você certo desapontamento.
Na verdade, aplicação Matemática no cotidiano ocorre como resultado de desenvolvimento e do aprofundamento de certos conceitos nela presentes.
Como em todas as áreas de estudo , para aprender e fazer Matemática, é necessário dedicação e estudo.
Acho que outros seres, por mais que sejam inteligentes, jamais saberão Matemática.
Matemática é um código nosso, só nosso!
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Re: A Matemática é só dos Humanos?

Mensagem por cleto_lucas em 28th Outubro 2012, 20:17

O brilhante livro "20.000 Léguas Matemática" trata exatamente esse tema com uma pequena ficção, abordando o conceito matemático nas mais diferentes áreas (astrofísica, física quântica, metafísica, matemática computacional). Vale a pena conferir, recomendo a todos!

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