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Velocidade absoluta

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Mensagem por __gArY__ 2nd outubro 2008, 01:08

Queria que alguem pudesse explicar de uma maneira simples(se possivel) como que as equações de maxwell e a transformação de lorentz confirmam a velocidade da luz como constante para todos os referenciais. e se é constante para todos os referenciais inerciais ou para todos os referenciais em repouso ou em movimento, pois na internet ja vi divergencias sobre isso. e se é possivel entender essas formulas com matematica so do 2grau.
se alguem tiver tempo ou poder indicar algum local que tivesse essa informação.
grato desde já
abraços

__gArY__
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Mensagem por G. Grivott 2nd outubro 2008, 15:55

__gArY__ escreveu:Queria que alguem pudesse explicar de uma maneira simples(se possivel) como que as equações de maxwell e a transformação de lorentz confirmam a velocidade da luz como constante para todos os referenciais. e se é constante para todos os referenciais inerciais ou para todos os referenciais em repouso ou em movimento, pois na internet ja vi divergencias sobre isso. e se é possivel entender essas formulas com matematica so do 2grau.
se alguem tiver tempo ou poder indicar algum local que tivesse essa informação.
grato desde já
abraços

A velocidade da luz é constante pois foi comprovado experimentalmente.
O que você viu na internet é puramente especulação e não tem nada comprovado de que a vel da luz não é constante para as equações de maxwell.
Infelizmente com a matemática do ensino médio não é possível entender as equações de Maxwell.

Nas equações de Maxwell em sua forma diferencial, mais especificamente na equação que diz que o rotacional de um campo magnético é igual a J (densidade de corrente) vezes a constante de permeabilidade magnética do vácuo mais o produto da constante de permeabilidade magnética do vácuo pela constante de permissividade elétrica do vácuo pela derivada parcial do Campo Elétrico em relação ao tempo, exatamente 1 dividido pela raiz quadrada do produto destas duas constantes é a velocidade da luz.
Mas a velocidade da luz foi comprovada experimentalmente ao longo do tempo como você pode verificar abaixo:

1879 - Michelson (EUA) - 2,99910x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 75000 m/s- experiência com espelhos rotatórios
1879 - Michelson (EUA) - 2,99798x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 75000 m/s- experiência com espelhos rotatórios 1950 - Essesn (Inglaterra) - 2,997925x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 1000 m/s- experiência com cavidade de microondas
1958 - Froome (Inglaterra) - 2,997925x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 100 m/s- experiência com interferômetro
1972 - Evenson et al. (EUA) - 2,997924574x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 1,1 m/s- experiência com laser
1974- Blaney et al. (Inglaterra) - 2,997924590x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 0,6 m/s- experiência com laser
1976- Woods et al. (Inglaterra) - 2,997924588x10 na oitava potencia m/s - com inceteza de 0,2 m/s- experiência com laser
E em 1983 o valor adotado internacionalmente para c = 2,99792458x10 na oitava potencia m/s

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Mensagem por __gArY__ 2nd outubro 2008, 16:41

G. Grivott escreveu:
__gArY__ escreveu:Queria que alguem pudesse explicar de uma maneira simples(se possivel) como que as equações de maxwell e a transformação de lorentz confirmam a velocidade da luz como constante para todos os referenciais. e se é constante para todos os referenciais inerciais ou para todos os referenciais em repouso ou em movimento, pois na internet ja vi divergencias sobre isso. e se é possivel entender essas formulas com matematica so do 2grau.
se alguem tiver tempo ou poder indicar algum local que tivesse essa informação.
grato desde já
abraços

A velocidade da luz é constante pois foi comprovado experimentalmente.
O que você viu na internet é puramente especulação e não tem nada comprovado de que a vel da luz não é constante para as equações de maxwell.
Infelizmente com a matemática do ensino médio não é possível entender as equações de Maxwell.

Nas equações de Maxwell em sua forma diferencial, mais especificamente na equação que diz que o rotacional de um campo magnético é igual a J (densidade de corrente) vezes a constante de permeabilidade magnética do vácuo mais o produto da constante de permeabilidade magnética do vácuo pela constante de permissividade elétrica do vácuo pela derivada parcial do Campo Elétrico em relação ao tempo, exatamente 1 dividido pela raiz quadrada do produto destas duas constantes é a velocidade da luz.
Mas a velocidade da luz foi comprovada experimentalmente ao longo do tempo como você pode verificar abaixo:

ah sim foi dessa formula que ele tirou que a radiação por ter uma velocidade tam proxima da luz deveriam ter a mesma natureza. muito boa explicação grivott !
mas eu sou meio cabeça dura e queria intender as equações por mim mesmo e voce como ja vi é matematico certo?
se não for abuso o que eu tenho que conhecer de matematica para intender tais equações ? calculo? integral, derivada do que se trata?
grato pela ajuda e abraços

__gArY__
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Mensagem por G. Grivott 2nd outubro 2008, 17:02

__gArY__ escreveu:
G. Grivott escreveu:
__gArY__ escreveu:Queria que alguem pudesse explicar de uma maneira simples(se possivel) como que as equações de maxwell e a transformação de lorentz confirmam a velocidade da luz como constante para todos os referenciais. e se é constante para todos os referenciais inerciais ou para todos os referenciais em repouso ou em movimento, pois na internet ja vi divergencias sobre isso. e se é possivel entender essas formulas com matematica so do 2grau.
se alguem tiver tempo ou poder indicar algum local que tivesse essa informação.
grato desde já
abraços

A velocidade da luz é constante pois foi comprovado experimentalmente.
O que você viu na internet é puramente especulação e não tem nada comprovado de que a vel da luz não é constante para as equações de maxwell.
Infelizmente com a matemática do ensino médio não é possível entender as equações de Maxwell.

Nas equações de Maxwell em sua forma diferencial, mais especificamente na equação que diz que o rotacional de um campo magnético é igual a J (densidade de corrente) vezes a constante de permeabilidade magnética do vácuo mais o produto da constante de permeabilidade magnética do vácuo pela constante de permissividade elétrica do vácuo pela derivada parcial do Campo Elétrico em relação ao tempo, exatamente 1 dividido pela raiz quadrada do produto destas duas constantes é a velocidade da luz.
Mas a velocidade da luz foi comprovada experimentalmente ao longo do tempo como você pode verificar abaixo:

ah sim foi dessa formula que ele tirou que a radiação por ter uma velocidade tam proxima da luz deveriam ter a mesma natureza. muito boa explicação grivott !
mas eu sou meio cabeça dura e queria intender as equações por mim mesmo e voce como ja vi é matematico certo?
se não for abuso o que eu tenho que conhecer de matematica para intender tais equações ? calculo? integral, derivada do que se trata?
grato pela ajuda e abraços

Olá Gary
Eu sou físico. No entanto trabalho muito com FísicaMatemática também conhecida como métodos matemáticos para a física.
Para que você possa compreender em sua plenitude as equações de Maxwell é necessário um bom conhecimento de CÁLCULO VETORIAL (DIFERENCIAL E INTEGRAL), TEORIA ELETROMAGNÉTICA, SISTEMA DE COORDENADAS e muita curiosidade. E se quiseres estudar mais a fundo, é necessário o conhecimento de TENSORES.
Pode contar comigo se quiseres fazer um estudo mais detalhado da TEORIA ELETROMAGNÉTICA.
Um abraço!


Última edição por G. Grivott em 5th outubro 2008, 22:32, editado 1 vez(es)

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Mensagem por __gArY__ 2nd outubro 2008, 17:18

grato pela informação! me ajudou e muito
abraços !

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Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 27th fevereiro 2022, 12:12

Os cientistas têm horror ao absoluto, mas a palavra, não o conceito; porque existem poucos que tem alguma ideia sobre seu significado.

A relatividade é aceita com grande satisfação pelos cientistas modernos. Einstein é considerado aquele que suprimiu o absoluto, e colocado no lugar do espaço absoluto e o tempo absoluto, um espaço-tempo contínuo quadridimensional, o que é agradavelmente relativo.

O impulso desses eventos passou para outros campos, então que tudo o que é possível agora é considerado relativo:

A moralidade é relativa, os significados das palavras são relativos, até a verdade é relativa. Enquanto mais velho número de coisas que o homem pode descrever como relativas maior será o seu prestígio como pensador moderno.

E, no entanto, Einstein não destruiu o absoluto. Também existe o absoluto na ciência. No século XIX era o éter, mas quando a teoria do éter desmoronou. E desintegrado, não havia sobrado absoluto (isto foi
intolerável para os cientistas, embora eles não conheçam o éter).

Einstein tornou o tempo e o espaço relativos, mas, para fazer isso, ele tinha que fazer outra coisa: ele tinha para tornar a velocidade da luz também absoluta.

A velocidade da luz ocupa um lugar extraordinário no física moderna. É um crime contra a majestade qualquer crítica à velocidade da luz. Esta velocidade é uma vaca sagrada dentro da vaca sagrada, e é quase
o mais absoluto do absoluto na história do pensamento humano.

Existe um livro de física que é usado como texto, que diz claramente: "Relatividade é aceita agora como uma espécie de fé. "

* Esta declaração, embora é absolutamente incrível, pois o que ele diz é o
ciência, infelizmente, também é verdade.

A ciência é uma vaca sagrada
https://fisica2100.forumeiros.com/t232p40-leitura-recomendada#12599

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