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Matéria escura pode não estar neste Universo

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Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 12th Dezembro 2012, 11:58

Uma coisa que não se encherga mas que pode ser "detectado" através da sua influência gravitacional, pode simplesmente "não estar aqui".
Ou seja, pode estar em outro universo.

Sei que a afirmação pode ser bem polêmica, mas esta é uma dedução que fiz, considerando como realidade uma outra teoria minha, que é explicada neste tópico => Energia na forma de ondas explica fenômenos quanticos.

Naquele tópico, além da conclusão que da título ao tópico, intrinsicamente relacionado estaria uma conclusão da existência de uma outra dimensão (para entender é necessário ler aquele tópico).

Esta minha definição de "outra dimensão" é uma definição diferente das definições de outras dimensões a que outras pessoas já idealizaram.
Pois, seriam dimensões não completamente separadas da nossa, a nossa e esta outra se relacionariam, e uma das formas seria a gravidade.
Ou seja uma matéria que esteja numa das dimensões teria sua influência gravitacional "nas duas".

A matéria escura "estaria ali".. mas não poderemos encherga-la pois para podermos encherga-la deveríamos estar dentro da outra dimensão, ele não seria enchergável na nossa.
Mas também não podemos "entrar" nesta outra dimensão, a única forma de "irmos para lá" seria modificando nossos atomos..

Bem.. a princípio esta minha teoria a respeito da matéria escura, é compatível com todas as evidências já encontradas da matéria escura, e também é compatível com a teoria quantica, sendo que esta seria bastante desmistificada naquele tópico que mencionei anteriormente.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Carlos Costa em 13th Dezembro 2012, 16:23

Alguns cientistas pensam que a matéria escura é na realidade matéria normal de outro universo. Como no nosso universo detectamos mais matéria escura do que matéria normal, isso significa que o outro universo é muito maior. Mas esta teoria é só uma hipótese, não há maneira, penso eu, de a provar.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 14th Dezembro 2012, 01:09

Carlos Costa escreveu:Alguns cientistas pensam que a matéria escura é na realidade matéria normal de outro universo.
Interessante isto, pq cheguei na mesma conclusão, mas sendo derivada por aquela minha teoria que explica as características a princípio inexplicáveis da física quantica.

Mas no caso, na minha interpretação, estar nesta universo ou em outro, é apenas uma questão de "propriedade".

Hoje em dia já foi observado o fenômeno de tele-transporte quantico, de várias sub-partículas (a primeira foi o elétron) quando eles estão "tele-transportados" ou "desaparecidos" eles apenas não são visíveis "neste universo" mas na verdade não sumiram, mas como não podemos ve-los podemos dizer que sumiram..

Já a matéria escura, seria um tipo de material, que dentre suas propriedades, estaria que ele nunca "viria para cá".

Pode ser que algum tipo de matéria, nunca "vá para lá", seria no caso alguma sub-partícula que não sofre o "tele-transporte-quantico".

Nossa matéria, constantemente "vai e volta" entre este e o outro universo.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Paulo meirelles em 15th Janeiro 2013, 21:48

Se a Matéria escura é de outro universo o que acho pouco provável a segunda lei da termodinãmica não se aplicaria no nosso universo,visto que este seria um sistema aberto.
As observações de que a segunda lei da termodinãmica se aplica ao nosso universo refuta e encerra esta questão.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 15th Janeiro 2013, 23:10

Paulo meirelles escreveu:Se a Matéria escura é de outro universo o que acho pouco provável a segunda lei da termodinãmica não se aplicaria no nosso universo,visto que este seria um sistema aberto.
As observações de que a segunda lei da termodinãmica se aplica ao nosso universo refuta e encerra esta questão.
Mas é que minha interpretação (e fui eu que fiz essa dedução) doq seria "um outro universo" é diferente do conceito mais usual.
Tanto que na minha teoria existiria um "universo zero" que contem os dois.
Ou seja tudo esta nele, e também em um ou em outro.

Portanto o sistema fechado, é o sistema do universo zero, e não "este" nem o outro.

E no caso ele não pode ser visto aqui, apenas porque não pode ser detectado aqui.
Para tudo que esta neste universo ele é "transparente", com exessão da gravidade.

Esta teria sua base de influência no universo zero.
Portanto seria detectado tanto neste quanto no outro.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por __gArY__ em 17th Janeiro 2013, 21:16

Xevius com todo o respeito vou dizer minha opinião

Quando vejo essas teorias muito diferentes sempre me parecem um pouco com um remendo.

Por exemplo a inflação veio remendar o big bang... Perceberam que para se observar radiações cósmicas de fundo de todos os lados, o universo necessariamente tinha que estar todo expandido em apenas alguns segundos de existência. Assumindo velocidades infinitamente superiores a da luz, contrariando a relatividade. O que fizeram? Disseram que nesse breve período de tempo as "leis" do universo eram diferentes. As forças conhecidas nem se quer tinha sido formadas. Cara explicar qualquer coisa mudando as regras (leis) do jogo é muito fácil...

A física quântica, a campeã de remendos, colapso da função de onda mediante a presença de um observador? A natureza do eletron, se onda ou se matéria, depende da presença de um observador?! Nada me soua mais estranho. Só o gato de schrodinger mais é decorrente dessa mesma interpretação.

Essa teoria de que algumas partículas somem e aparecem em outro universo também fere um pouco o bom senso. Então as partículas estão teletransportando? E a conservação de energia?

Desses argumentos surge uma série de contra argumentações.. Por exemplo o que você está querendo fazer é mudar o conceito de outro universo.. e ainda disse que existe um universo zero que contem os dois..

Mas eaí o que separa esses dois universos? são tipo bolhas? o que são? a partícula que viaja essa distância toda teletransportou? velocidade infinita então?

Outro ponto que achei curioso do seu primeiro post neste tópico.. Cara o conceito de dimensões.. A quarta dimensão TEMPORAL é uma coisa que ainda da pra aceitar... Mas essa galera de teoria das cordas que quer botar universo com 9 dimensões dizendo que essas outras seis dimensões estão enroladas em níveis microscópicos? É forçar um conceito muito abstrato do que é uma dimensão.

Minha definição de dimensão o número máximo de planos perpendiculares que podem existir entre si. Um tanto quanto euclidiano, mas simples e lógico.

Enfim perdão pelas críticas, mas só quis mostrar um pouco da minha visão

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 17th Janeiro 2013, 23:33

__gArY__ escreveu:Enfim perdão pelas críticas, mas só quis mostrar um pouco da minha visão
Ao contrário, obrigado pelas críticas

A física quântica, a campeã de remendos
minha teoria veio pra desmistificar a física quantica

pois a existência deste universo, da maneira que coloquei, explica todos os fenômenos, até hoje inexplicáveis, da física quantica

Essa teoria de que algumas partículas somem e aparecem em outro universo também fere um pouco o bom senso. Então as partículas estão teletransportando? E a conservação de energia?
cara, talvez tenha lido minha teoria "de um ponto" do tópico em diante
pois acredito que no primeiro post expliquei tudo que era necessário

primeiro, existiria um "universo zero", e sendo assim, há conservação de energia, porque o parâmetro "é ele" e não nosso universo nem o outro. Apesar de que na maioria dos experimentos pode-se considerar que o parametro seja nosso universo, mas quando se fala dos fenômenos quanticos, já não se pode dizer isso, peo menos sempre.

Mas vou tentar explicar.

Uma moeda, certo, imagine uma moeda "de pé" na mesa, com sua "cara" voltada para ti.
Imagine que tu só tenha capacidade de ver "a cara" e não a "coroa" dela.

Agora imagine que a moeda, gire e a cara "esta do outro lado", onde tu não pode ve-la.
Esta seria uma explicação simbólica do fenômeno do tele-transporte quantico.

Mas a moeda em si, é o corpo dela, fino e redondo, é ele que tem a massa, e é ele que esta sempre ali, não importa como se gira a moeda.
Esta é a explicação simbólica do universo-zero.

Mas eaí o que separa esses dois universos? são tipo bolhas? o que são? a partícula que viaja essa distância toda teletransportou? velocidade infinita então?
eles não estão separados, estão é juntos

mas nós só podemos ver as coisas que estão neste universo

Mas hoje sabemos que todas partículas sofrem o tele-transporte quantico, e estão mudando de 'universo' zilhões de vezes por segundo.
Por isto "de fato" toda nossa matéria esta tanto num lugar quanto em outro.

Mas "o espaço físico" não é o mesmo, ou seja, uma partícula do seu corpo neste universo, pode estar dentro de uma estrela, em outro universo.

Claro, é extrapolar demais falar uma coisa dessas de algo que se sabe tão pouco, mas só para dar um exemplo.

A matéria escura, seria um tipo de matéria que existiria "apenas" no outro universo, por isto, não poderia ser observada "neste universo" mas só detectada por seus efeitos colaterais envolvendo a gravidade, pois apesar dela estar sempre no "outro universo" ela esta também no universo zero, e a propriedade da massa e gravidade é baseada no universo zero.

A ficção cientifica e muitos cientístas pensaram em várias hipóteses de outras dimensões ou universos paralelos, mas este meu conceito é inédito, e compreendo que ao tentar similarizar este meu conceito com os conceitos já conhecidos, não da muito certo.

Mas emfim, o conceito é simples, talvez o mais simples de todos os conceitos já falados de universos ou dimensões.

Mas tem uma diferença, "não se vai" para o outro universo, porque "já estamos" lá...

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por __gArY__ em 18th Janeiro 2013, 14:09

estamos lá e aqui ao mesmo tempo ou ficamos trocando milhoes de vezes por segundo?

os universos coexistem no mesmo espaço?

você acha mais fácil habitarmos nesse seu universo onde existe um outro universo coexistindo com o nosso e a única coisa que eu posso detectar desse outro universo é a matéria escura ou que nossas equações estão erradas? Que talvez a nossa interpretação de o que é gravidade ainda está equivocada e por isso achamos que falta massa (matéria escura) em outras galáxias para explicar a supervelocidade de rotação?

Quais experiências realmente comprovam a existência de corpos quânticos sumindo ou sendo teletransportados no nosso universo? Ou seria apenas uma teoria para tentar explicar um fenômeno exótico?


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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por __gArY__ em 18th Janeiro 2013, 14:30

Cara estava lendo sua teoria.. e realmente é muito complicado discutir isso em nível amador como o nosso hehehe

Porque logo o início eu já discordo. A essência das coisas pra mim não é energia pura. A partícula mais essencial se sozinha e parada no universo não teria energia na minha opinião.

Energia sempre decorre da interação de mais de uma partícula.

E = m c² só é assim porque toda massa dos corpos está a interagir entre si. A nível atômico e subatômico. Por exemplo a fusão do hidrogênio. Dentro do hidrogênio existe alguma estrutura que se funde a uma semelhante quando frente a altos níveis energéticos.

Claro que vam dizer que o que compoe o hidrogenio são os quarks, mas os quarks é o resultado de quando despedaçamos a estrutura do proton... a estrutura do proton estável ninguém sabe o que é.

E mesmo desconsiderando minha opinião... você falou que a partícula mais essencial é energia e que essa energia pode se propagar em forma de onda.. logo com essa conclusão você me remete que a natureza mais fundamental de todo universo são ondas... e cara não é assim... o proprio eletron tem massa e pode se comportar como uma onda!!!!!!!

É só você ver o experimento das duplas fendas!!!!

De lá surgiram várias explicações... do colapso da função de onda pelo observador e tal.. todas tentativas desesperadas de se explicar o que é na minha opiniao o fenomeno mais exotico atualmente!!!

Enfim suas premissas são altamente questionaveis não só na minha visao, mas em perspectivas classicas da propria quantica


Última edição por __gArY__ em 19th Janeiro 2013, 15:03, editado 2 vez(es)

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 18th Janeiro 2013, 23:12

__gArY__ escreveu:estamos lá e aqui ao mesmo tempo ou ficamos trocando milhoes de vezes por segundo?
Estamos trocando milhões de vezes por segundo

os universos coexistem no mesmo espaço?
Não eles tem cada um suas propriedades espaciais

mas eles coexistem no universo zero

você acha mais fácil habitarmos nesse seu universo onde existe um outro universo coexistindo com o nosso e a única coisa que eu posso detectar desse outro universo é a matéria escura ou que nossas equações estão erradas?
basicamente esta minha teoria explica todas propriedades inexplicáveis da física quantica

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por __gArY__ em 19th Janeiro 2013, 15:01

então me explique o comportamento ondulatório e corpuscular do eletron na experiência das duplas fendas

e explique melhor as propriedades espaciais de cada universo.. o que isso quer dizer

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 19th Janeiro 2013, 20:12

__gArY__ escreveu:e explique melhor as propriedades espaciais de cada universo.. o que isso quer dizer
A questão das propriedades dimencionais de cada universo serem diferentes vem diretamente relacionada a dois fenômenos quanticos, que não são explicados por qualquer outra teoria.

Tele-Transporte Quantico:
É quando uma sub-partícula simplesmente desaparece, para aparecer em outro lugar, apessar que que ainda muito próximos para nossos conceitos 'macro".
As propriedades de localização espacial são ligadas às propriedades espaciais deste universo.
Quando a partícula "deixa de existir neste universo" ela esta "no outro universo", onde existem outras características espaciais (não sei se similares as nossas ou não) e perde o vínculo com as características espaciais do nosso universo.
Essa "perda" é proporcional ao tempo em que há o deslocamento para o outro universo.
Ou seja quanto mais tempo "desaparecido" há menos referência a suas localizações espaciais deste universo .
Com isso para nós deste universo, observando a partícula somente por onde podemos ver, ela simplesmente desaparece por um tempo infimo e aparece em outro.
Não da pra saber ainda se a mudança de localização "neste espaço" enquanto ele vai para "lá" e "volta" é aleatório, ou tem alguma lógica, provavelmente tenha inclusive, mas é dificil ter alguma conclusão de coisas que não enchergamos..

Entrelaçamento-Fantasma:
Esse fenômeno tem outros nomes também, é quando duas partículas a inicialmente estão juntas e ao serem separadas, oq se faz com uma é percebido com outra.
A explicação utilizando a minha teoria, é que no Universo Zero, elas ainda estão juntas.
Porque lá, não há as referências espaciais dos dois universos "físicos".

Outro dia ví um comentário que cientistas afirmaram que já descobrimos tudo que é pra descobrir a respeito da física (apesar de ele não ter se esquecido de explicar os fenômenos quânticos).
Eu diria que já descobrimos tudo, mas sobre oq podemos enchergar, ainda falta descobrirmos sobre oq não podemos enchergar..

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por __gArY__ em 21st Janeiro 2013, 00:31

cara Xenus voce explica as propriedades respondendo o que a teoria pode explicar..

nao sei se entendeu minha pergunta

eu queria saber mais a respeito do que sao essas propriedades?


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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 21st Janeiro 2013, 01:51

__gArY__ escreveu:eu queria saber mais a respeito do que sao essas propriedades?
Não posso explicar as propriedades
porque não sei quantas dimensões teria esse universo paralelo
provavelmente a mesma quantidade que a nossa
se fosse poderia ser tudo bem parecido

mas sei que pra que essa teoria possa explicar as incógnitas quânticas, as coordenadas espaciais teriam que ser relativamente desconectas com as nossas.

Talvez haja alguma proporcionalidades em relação ao tempo, mas para isto teria que se fazer experiências neste sentido.

Acho inclusive que este seria o procedimento para estudar o outro universo.
Observar oq ocorre no desaparecimento e reaparecimento das sub-partículas.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Xevious em 22nd Janeiro 2013, 15:53

Descobriram recentemente que o Magnetísmo também perspassa o outro universo.
=> http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=teletransporte-magnetismo&id=020115130122

Só que não sacaram ainda porque que isto ocorre.
E segundo minha teoria seria porque o Magnetísmo tem seu domínio de ação no universo zero.

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Re: Matéria escura pode não estar neste Universo

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros em 14th Outubro 2015, 05:20

Oi, Xevius!

Por sua recomendação, fiz a leitura desta série iniciada por você.
Continuo a achar que, enquanto não entendermos o que é gravidade, ou ao menos criarmos um modelo novo para ela, vamos nos deparar com vários paradoxos.

Convido-o a conhecer o tópico abaixo:

Ação Fantasmagórica à Curta Distância.

http://fisica2100.forumeiros.com/t1385-acao-fantasmagorica-a-curta-distancia

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