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Física Quântica x Misticismo Quântico

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 17th setembro 2023, 14:09

Combate ao misticismo quântico: Física Quântica x Misticismo Quântico.



Este seminário foi proferido para o Instituto de Física da USP, no circuito de seminários do programa "Física para Todos". O evento foi realizado no Centro Cultural São Paulo, no dia 9 de Setembro de 2023.

Neste seminário, realizamos uma análise crítica dos usos inadequados da Física Quântica.
Primeiramente, esclarecemos seus fundamentos e abordamos suas complexidades, delineando as diferenças cruciais entre a Física Quântica e a Clássica.

Discutimos a maneira pela qual a Física Quântica desafia as concepções convencionais da realidade, tornando-se suscetível a explorações inadequadas em campos pseudo-científicos.

Em uma etapa subsequente, identificamos os domínios pseudo-científicos que deturpam os princípios quânticos, fornecendo uma análise de exemplos de charlatanismo quântico.

Por fim, exploramos as aplicações autênticas da Física Quântica na vida humana, enfatizando seus impactos tanto na esfera científica quanto na vida moderna cotidiana.

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Xevious 18th setembro 2023, 01:50

Creio que nem devemos ainda, tentar entrar nessa saga.
Sem antes compreender totalmente a física quântica.
E estamos muito longe disso.

Ai depois, fica fácil..

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Computador Quântico nos Cassinos

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 30th setembro 2023, 13:14

Há uma grande expectativa sobre o desenvolvimento e aplicabilidade dos computadores quânticos.

Dizem que os computadores quânticos são construídos para resolver problemas quânticos.

A física quântica, entre outras coisas, lida com o indeterminismo.
É desse ponto que faço uma proposta, cabível ou não nas bases da computação quântica.

Construímos um mecanismo de lançamento de dois dados usados em cassinos, minimamente viciável.

Ao mecanismo, impomos um requisito muito simples:

- Lançar os dois dados continuamente. Contar o número de lançamentos necessários para o obtenção da soma dos dados igual a sete.

Física Quântica x Misticismo Quântico Ddp10

A cada resultado igual a sete, é informado ao computador quântico quantos lances foram efetuados.

Por exemplo: 9, 7, 2, 7... 3

Após centenas de lançamentos, o computador quântico teria condições de predizer quantos lançamentos seriam necessários para dar o resultado próximo igual a sete novamente?

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Xevious 30th setembro 2023, 21:52

Muito interessante o desafio.
Infelizmente a maioria das aplicações hoje em dia dos computadores quânticos é relacionada a criptografia.

Mas começaram a usar para criação de novos compostos químicos e inclusive medicações e ai sim, ta valendo

Xevious
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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 1st outubro 2023, 14:52

Xevious escreveu:Muito interessante o desafio.
Infelizmente a maioria das aplicações hoje em dia dos computadores quânticos é relacionada a criptografia.

Mas começaram a usar para criação de novos compostos químicos e inclusive medicações e ai sim, ta valendo

Obrigado, Xeviuous!

É difícil crer que possa acontecer um emaranhamento entre dois dadinhos, assim como o próprio emaranhamento no mundo quântico.

O desafio poderia ser feito com computadores "normais" e "quânticos". Acho que um computador clássico vence esse desafio, mas deve ser muito difícil construir uma máquina de lançamento de dadinhos sem vícios.

Conta uma lenda de Las Vegas que um estatístico plantou vários olheiros à volta de roletas. A missão de cada um deles era anotar todos os resultados obtidos nas roletas. Após a longa coleta de dados, o estatístico foi jogar e causou grande prejuízo à banca.

Depois disso, o estatístico foi proibido de jogar nos cassinos.

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Xevious 1st outubro 2023, 20:38

Jonas Paulo Negreiros escreveu:O desafio poderia ser feito com computadores "normais" e "quânticos". Acho que um computador clássico vence esse desafio, mas deve ser muito difícil construir uma máquina de lançamento de dadinhos sem vícios.
tem uma meia dúzia de tecnologias que podemos chamar de computador quântico.

Aquele que vemos que parece uma torre não usa emaramento quântico, mas CUBITS.

Cubits, são bits que tem 6 estados possíveis em vez de 2 da programação binária.
Com isso tem algumas vantagens, como considerar a incerteza um valor mensurável e obter resultados com isso.
E o forte dela é processamento paralelo.

Curiosidade, Alan Turing, fez sua maquina de descriptografia, com uma computação de DEZ estados.
Nunca compreenderam como funciona, e anos mais tarde, Von Neyman(ou parecido), criou a computação binária em forma de circuitos.

Por outro lado, começaram a criar circuitos de memória que se utilizariam do emaramento quantico pra propagar informações sem o circuito, pulando várias partes do processador instantaneamente.
Mas ainda não esta no mercado.

Outra coisa quântica é a comunicação quântica.
Que é basicamente a mesma coisa que essa memória que falei, mas em distâncias maiores.
Proporcionaria uma internet que não precisaria de satélites pra funcionar.
Graças a não localidade, funcionaria sem lag, sem tempo de espera.

Pra funcionar seria assim.

Hoje já existe como emaranhar milhões de fótons de uma tacada só.

É um elétron, com seu correspondente.

Vamos chama-los de elétrons de esquerda e de direita.

O de esquerda, colocamos num servidor, os milhões de elétrons ocupam menos que 1mm cubico.

Os de direita, colocamos no nosso celular.

Vamos até Antartida, ou Marte.

Acionamos cada elétron, de acordo com informações, em binário., 100101, ficaria
elétron 1 ativado, 4 e 6 também

Instantaneamente na Antártida ou Marte, essa informação poderia ser detectada.

Ai pode ser qualquer coisa, seria deste ponto em diante, igual a nossa internet, mas sem nenhuma demora, tudo sempre instaneo(quase, na parte 'esquerda' tudo ficaria sempre dentro de um único servidor, por isso seria muito rápido).

Ai poderiam pensar em me sugerir que essa tecnologia deveria ser chamada de internet quântica e não comunicação quântica.

Mas é que teve alguém que queria dar mais visão a uma reportagem sobre uma criptografia que utiliza uma abordagem quântica.
E resolveu chamar de Internet Quântica.

Como isso já esta disseminado na mídia, não tem mais como mudar.


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Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 2nd outubro 2023, 04:17

Interessante, Xevious!
Sobre a descriptografia (da máquina alemã ENIGMA?) durante a II Guerra, pouco se fala sobre as capacidades dos computadores empregados pelos Aliados, como o Britanico Guardian, por exemplo.
Oficialmente, a construcao do ENIAC norte americano foi concluída  no pós-guerra.  Apesar de operar na velocidade de 1MHz, relativamente baixa, esse computador totalmente valvulado e eletrônico era capaz de discernir e processar dez estados lógicos diferentes  com grande precisão, algo que os computadores transistorizados jamais conseguiram.
Você afirmou que essa proeza coube aos britânicos, então parece que há algo nebuloso nessa história.
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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Xevious 2nd outubro 2023, 19:31

Jonas Paulo Negreiros escreveu:esse computador totalmente valvulado e eletrônico era capaz de discernir e processar dez estados lógicos diferentes  com grande precisão
É parece que houve uma confusão mesmo, o Eniac funcionava na base 10 tb, como o Bombe (a do Turing), dei uma pesquisada e é isso mesmo.

Nessa do Eniac, pelo menos ela funciona na base 10.
Um Cubit são 6 estados.

A de base 10 seria superior?
Perguntei a IA para saber as diferenças

A computação de base 10 do Eniac é limitada pelos dois estados possíveis das válvulas termiônicas (ligadas ou desligadas), enquanto o qubit da computação quântica pode explorar a superposição dos dois estados (0 e 1) para obter mais poder de computação.

Um qubit pode representar um 0, um 1 ou qualquer proporção de 0 e 1 na superposição de ambos os estados, com uma determinada probabilidade de ser 0 e uma determinada probabilidade de ser 1.

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 2nd outubro 2023, 21:32

Xevious escreveu:

A de base 10 seria superior?
Perguntei a IA para saber as diferenças

A computação de base 10 do Eniac é limitada pelos dois estados possíveis das válvulas termiônicas (ligadas ou desligadas), enquanto o qubit da computação quântica pode explorar a superposição dos dois estados (0 e 1) para obter mais poder de computação.

Um qubit pode representar um 0, um 1 ou qualquer proporção de 0 e 1 na superposição de ambos os estados, com uma determinada probabilidade de ser 0 e uma determinada probabilidade de ser 1.

Pois é, Xevious .. . Acho que a IA que você consultou... falhou  Embarassed!

A linearidade de uma válvula termoiônica é (curiosamente) dez vezes maior que um transistor bipolar TTL, e, provavelmente, 100 vezes maior que um moderno transistor CMOS usado em portas lógicas. Logo, não há duvidas que o melhor "hardware" para operar circuitos binários é o CMOS. Mas isso não desqualifica uma válvula termoiônica para operar num sistema decádico.

Quanto ao qbit, não me atrevo a comentar. É um tema assaz nebuloso. Daí, a minha proposta de testar computadores clássicos e quânticos com os dadinhos usados em cassinos.

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Mensagem por Xevious 3rd outubro 2023, 23:24

Jonas Paulo Negreiros escreveu:Pois é, Xevious .. . Acho que a IA que você consultou... falhou  Embarassed!
Ela me elucidou, na verdade não tinha tanta informação sobre o Eniac, pensava que já seria binário

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 4th outubro 2023, 15:40

Xevious escreveu:
Jonas Paulo Negreiros escreveu:Pois é, Xevious .. . Acho que a IA que você consultou... falhou  Embarassed!
Ela me elucidou, na verdade não tinha tanta informação sobre o Eniac, pensava que já seria binário

Parece que há uma confusão nessa história  Embarassed ...

Sabidamente, há computadores analógicos, largamente utilizados em mecanismos de pilotos automáticos de aviões, até a chegada de processadores digitais de altíssima velocidade.
Os computadores analógicos têm a precisão limitada pela linearidade e ruído intrínsecos das válvulas eletrônicas, transistores e circuitos integrados de amplificadores operacionais.

Quanto aos computadores decimais, não há nenhuma declaração de que os primeiros computadores digitais, de fato, operavam com dez estados lógicos discretos.


Física Quântica x Misticismo Quântico Estado10


Primeiros computadores
Os primeiros computadores que eram exclusivamente decimais incluem o ENIAC , IBM NORC , IBM 650 , IBM 1620 , IBM 7070 , UNIVAC Solid State 80 . Nessas máquinas, a unidade básica de dados era o dígito decimal, codificado em um dos vários esquemas, incluindo decimal codificado em binário (BCD), bi-quinário e código dois em cinco . Com exceção do IBM 1620 e 1710, essas máquinas usavam endereçamento de palavras . Quando caracteres não numéricos eram usados ​​nessas máquinas, eles eram codificados como dois dígitos decimais.

fonte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Decimal_computer

Comentário

O código BCD converte decimais em binários e vice-versa, mas todo processo lógico-matemático é realizado no sistema binário. No entanto, nessa tecnologia não é empregado nenhum dispositivo eletrônico que opera com dez níveis de tensão discretos.

Curiosidade, Alan Turing, fez sua maquina de descriptografia, com uma computação de DEZ estados.

A maquina de Turing ficou conhecida como "The Bombe"



A bomba ( Reino Unido : / bɒm b / ) foi um dispositivo eletromecânico usado por criptologistas britânicos para ajudar a decifrar mensagens secretas criptografadas pela máquina Enigma alemã durante a Segunda Guerra Mundial . [1] A Marinha dos EUA [2] e o Exército dos EUA [3] produziram posteriormente suas próprias máquinas com a mesma especificação funcional, embora projetadas de forma diferente entre si e com as bombas polonesas e britânicas.

fonte:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombe

Precisamos saber mais sobre essas geringonças Very Happy !

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Xevious 4th outubro 2023, 21:17

Então nem o Tomb era em base 10?
Era a informação que recebi, sei lá da onde, algum dia no passado, sei lá quando

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Física Quântica x Misticismo Quântico Empty Re: Física Quântica x Misticismo Quântico

Mensagem por Jonas Paulo Negreiros 5th outubro 2023, 12:01

Xevious escreveu:Então nem o Tomb era em base 10?
Era a informação que recebi, sei lá da onde, algum dia no passado, sei lá quando

Pois é, Xevious. Comigo aconteceu a mesma coisa. Havia começado a carreira como técnico de calculadoras digitais. Quando enveredei para o rádio e televisão, ouvi sobre a existência de um computador digital que operava com dez níveis de tensão diferentes. Fiquei maravilhado!

Quem sabe, um belo dia quando ocorrer o esgotamento da tecnologia binária, isso poderá acontecer?

Penso que as propriedades da histerese magnética permitirá construir máquinas de cálculo superiores ao próprio sistema decimal.

mais:

Os saltos quânticos de Barkhausen
https://fisica2100.forumeiros.com/t1929-os-saltos-quanticos-de-barkhausen?highlight=barkhausen

Computador Barkausen
https://fisica2100.forumeiros.com/t1953-barkhausen-computer-computador-barkhausen?highlight=barkhausen

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