Einstein estava errado e enganou-nos a todos
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Einstein estava errado e enganou-nos a todos
O limite da velocidade da luz contra o tempo.
Então, Sr. Einstein, sacrificou o tempo a um limite de velocidade???? Morreu todo baralhado não foi? E baralhou-nos a todos.
Vamos lá tentar redimi-lo.
1º O Sr X e o Sr. Y vão dar uma volta ao carrossel do LHC.
O Sr. X vai com os hadrões no sentido dos ponteiros e o Sr. Y ao contrário.
Na Ultima volta quando se cruzam o Sr. X vai a 95% da Luz assim como o Sr. Y.
O Sr. X vira-se para trás e vê ou não vê o Sr. Y?
Os fotões q o Sr Y emite chegam ao Sr. X?
2º Escolham um Quasar. Como sabem este é um buraco negro ( matéria negra) cuja velocidade de escape é exactamente a velocidade da luz. Porquê aquela festa de energia? Acertem-lhe com uma estrela nos pólos.
Simulem por favor.
Não é o Tempo que estica pelo Amor de Deus.
A VELOCIDADE DA LUZ É QUE NÃO É LIMITE COISA NENHUMA.
Então, Sr. Einstein, sacrificou o tempo a um limite de velocidade???? Morreu todo baralhado não foi? E baralhou-nos a todos.
Vamos lá tentar redimi-lo.
1º O Sr X e o Sr. Y vão dar uma volta ao carrossel do LHC.
O Sr. X vai com os hadrões no sentido dos ponteiros e o Sr. Y ao contrário.
Na Ultima volta quando se cruzam o Sr. X vai a 95% da Luz assim como o Sr. Y.
O Sr. X vira-se para trás e vê ou não vê o Sr. Y?
Os fotões q o Sr Y emite chegam ao Sr. X?
2º Escolham um Quasar. Como sabem este é um buraco negro ( matéria negra) cuja velocidade de escape é exactamente a velocidade da luz. Porquê aquela festa de energia? Acertem-lhe com uma estrela nos pólos.
Simulem por favor.
Não é o Tempo que estica pelo Amor de Deus.
A VELOCIDADE DA LUZ É QUE NÃO É LIMITE COISA NENHUMA.
Luís António Lopes Rodrig- Membro Regular
- Mensagens : 99
Idade : 58
Localização : Lisboa
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Vc quer dizer que a velocidade da luz seria ilimitada?
Dalua- Membro Regular
- Mensagens : 65
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Vi uma matéria hoje a respeito da discordância de Tesla em relação a relatividade de Einstein.
E achei bem interessante, porque nela contem uma explicação que é a mesma que eu elaborei.
Mas em situações diferentes.
Eu cheguei a explicação, ao analisar os dados relativos a experiência que fizeram com dois satélites para provar a relatividade e no caso teria sido provada.
Mas eu encontrei outra explicação, para as mesmas provas e que não levaria em conta a relatividade.
Já Tesla, chegou a conclusões semelhantes, mas a muitas décadas antes de mim, claro, antes mesmo de lançarmos o primeiro satélite ao espaço.
É nesta matéria => http://www.taringa.net/post/ciencia-educacion/19012939/Por-que-Tesla-cuestiono-la-teoria-de-la-relatividad.html
Esta em Espanhol, mas se tiverem dificuldade é só traduzir.
O ponto de similaridade entre minhas conclusões e a de Tesla, é onde fala em "INÉRCIA"
E achei bem interessante, porque nela contem uma explicação que é a mesma que eu elaborei.
Mas em situações diferentes.
Eu cheguei a explicação, ao analisar os dados relativos a experiência que fizeram com dois satélites para provar a relatividade e no caso teria sido provada.
Mas eu encontrei outra explicação, para as mesmas provas e que não levaria em conta a relatividade.
Já Tesla, chegou a conclusões semelhantes, mas a muitas décadas antes de mim, claro, antes mesmo de lançarmos o primeiro satélite ao espaço.
É nesta matéria => http://www.taringa.net/post/ciencia-educacion/19012939/Por-que-Tesla-cuestiono-la-teoria-de-la-relatividad.html
Esta em Espanhol, mas se tiverem dificuldade é só traduzir.
O ponto de similaridade entre minhas conclusões e a de Tesla, é onde fala em "INÉRCIA"
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Su teoría dinámica era ambiciosa y abarcada a la gravedad universal, la inercia, los movimiento de los cuerpos celestes y toda la materia atómica y molecular. Un auténtico hito científico.
Sua teoria dinâmica era ambiciosa e contemplava a gravidade universal, a inércia, o movimento dos corpos celestes e toda a matéria atômica e molecular. Um marco científico real.
Oi, Xevious!
Li o texto sugerido. Grato por compartilhar conosco.
Você tem as referências de sua teoria para confrontar com as idéias de Tesla?
[s]
Jonas
_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Não confrontar, mas reforçar, pelo que vi eu e ele chegamos as mesmas conclusões, fui saber disto só recentementeJonas Paulo Negreiros escreveu:Você tem as referências de sua teoria para confrontar com as ideias de Tesla?
Escrevi sim essa conclusão vou ver se acho e posto, aqui ..
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Xevious escreveu:Não confrontar, mas reforçar, pelo que vi eu e ele chegamos as mesmas conclusões, fui saber disto só recentementeJonas Paulo Negreiros escreveu:Você tem as referências de sua teoria para confrontar com as ideias de Tesla?
Escrevi sim essa conclusão vou ver se acho e posto, aqui ..
Oi, Xevious!
Há na Rede, em inglês, uma página dedicada às idéias de Tesla:
http://www.teslaphysics.com/
De minha parte, acho que endeusaram o homem. Tesla foi genial com seu sistema de transmissão e transformação de energia à partir da corrente alternada. Nada além disso.
Mas a fama do Mago Tesla fez (e ainda faz) muita gente gastar dinheiro à toa.
Quer um exemplo?
Lembro-me de uma história controvertida que aconteceu nos anos 1970, durante a crise do petróleo. Vários países vizinhos à Russia reclamavam de fortes interferências em sistemas de comunicação via rádio.
Suspeitava-se que a União Soviética estava construindo um transmissor de ruídos em ondas de rádio, para desorientar mísseis, aviões e perturbar comunicações da OTAN.
O governo russo defendeu-se de forma desdenhosa: dizia que estava testando um sistema de transmissão de energia elétrica sem fio.
Abaixo, os filmes:
[s]
Jonas
_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Infelizmente para si, relativamente a primeira pergunta que fez, em qualquer referencial a velocidade da luz é c. Ou seja você veria o seu colega sem problema. Se pensar em relatividade clássica, como c nao é invariante, não veria.
A pergunta não é autoconsistente, você admite teoria clássica para provar que a teoria moderna está errada.
A pergunta não é autoconsistente, você admite teoria clássica para provar que a teoria moderna está errada.
Gauss- Membro Ativo
- Mensagens : 324
Idade : 31
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Uma curiosidade, Einstein enfiou a velocidade da luz alí de graça, sem um real estudo a respeito.
Eu já acho muito mais apropriado colocar o número de AVOGADRO ali no lugar de C na formula E = mc2
Eu já acho muito mais apropriado colocar o número de AVOGADRO ali no lugar de C na formula E = mc2
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
O número das unidades SI é irrelevante pois é ligado apenas ao sistema de unidades. Se fala mesmo da constante em si, na verdade poderá colocar a constante que quiser. Apenas acontece que uma simples reacção nuclear com a equivalência de massa-energia indicaria que o nosso sol estaria milhões de vezes mais quente. Ou por exemplo uma particula sem massa andaria a NA. Mas é sabido que não andam.
Gauss- Membro Ativo
- Mensagens : 324
Idade : 31
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Verdade seja dita, qualquer teoria proposta aqui até ao momento tem erros lógicos claros. Por exemplo a preposição deste post, admite que a teoria está errada e depois prova que está. O problema é que qualquer cientista tem que admitir que poderá haver problemas nas teorias actuais e depois tentar encaixar teorias que expliquem o mesmo que a anterior mais os problemas.
Não é isso que acontece. A maior parte dos membros está mais disposto a destruir uma teoria bem sucedida do que admitir que poderão estar errados.
Ninguém aqui afirma que a teoria é perfeita, mas toda a gente parece estar interessada em admitir primeiro que o Einstein era maluco e depois fazer física.
Não é isso que acontece. A maior parte dos membros está mais disposto a destruir uma teoria bem sucedida do que admitir que poderão estar errados.
Ninguém aqui afirma que a teoria é perfeita, mas toda a gente parece estar interessada em admitir primeiro que o Einstein era maluco e depois fazer física.
Gauss- Membro Ativo
- Mensagens : 324
Idade : 31
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Apesar de saber que tudo proposto por Einstein funciona, acho que poderia procurar outras alternativas mais lógicas e que respeitem mais o senso comum de explicação para o resultado das suas teorias. A Luz tem uma velocidade máxima mesmo, com o valor da constante c, senão E = m. c.c , não funcionária na produção de energia em uma bomba atômica ou mesmo na fusão solar. A luz tem que ter uma velocidade finita pois é um sinal da interação matéria e energia no universo cujas quantidades tendem à ser finitas. Talvez a sua velocidade relativa quebre um pouco o senso comum de lógica como no caso à seguir,
Aí vai um desafio para vocês:
A velocidade da luz é sempre (c) mesmo relativa para qualquer referencial. Suponha que o nosso sol desapareça , o seu último sinal de luz enviado demoraria aproximadamente 8 minutos para chegar à órbita da Terra. Suponha que exista uma pessoa na terra e outra que viaje em um foguete que leva 8 minutos para entrar em órbita, partindo no mesmo instante que o Sol desapareceu.A pessoa do foguete verá o desaparecimento do Sol instantes antes da pessoa na Terra, sem a influência da variação temporal porque a velocidade do foguete é pequena em relação à luz. Por que não se poderia concluir que a velocidade "relativa" da luz em relação à quem estava no foguete indo na direção da própria é maior do que c? Não estou contrariando que a luz é o que Há de mais rápido no universo, nem o seu valor e nem a constância de sua rapidez, mas é claro que a distância da mesma do Sol até o foguete é menor do que dela até a pessoa na Terra , e que a pessoa no foguete verá o Sol desaparecer primeiro neste caso hipotético, logo a velocidade relativa da luz teria que variar , uma vez que não haveria um tempo relativo, pois a velocidade de um foguete não é tão grande!
Sócrates Georges Petrakis
Iniciante
Iniciante
Mensagens: 40
Aí vai um desafio para vocês:
A velocidade da luz é sempre (c) mesmo relativa para qualquer referencial. Suponha que o nosso sol desapareça , o seu último sinal de luz enviado demoraria aproximadamente 8 minutos para chegar à órbita da Terra. Suponha que exista uma pessoa na terra e outra que viaje em um foguete que leva 8 minutos para entrar em órbita, partindo no mesmo instante que o Sol desapareceu.A pessoa do foguete verá o desaparecimento do Sol instantes antes da pessoa na Terra, sem a influência da variação temporal porque a velocidade do foguete é pequena em relação à luz. Por que não se poderia concluir que a velocidade "relativa" da luz em relação à quem estava no foguete indo na direção da própria é maior do que c? Não estou contrariando que a luz é o que Há de mais rápido no universo, nem o seu valor e nem a constância de sua rapidez, mas é claro que a distância da mesma do Sol até o foguete é menor do que dela até a pessoa na Terra , e que a pessoa no foguete verá o Sol desaparecer primeiro neste caso hipotético, logo a velocidade relativa da luz teria que variar , uma vez que não haveria um tempo relativo, pois a velocidade de um foguete não é tão grande!
Sócrates Georges Petrakis
Iniciante
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Mensagens: 40
Sócrates Georges Petrakis- Iniciante
- Mensagens : 48
Nem Tanto
Apesar de saber que tudo proposto por Einstein funciona, acho que poderia procurar outras alternativas mais lógicas e que respeitem mais o senso comum de explicação para o resultado das suas teorias. A Luz tem uma velocidade máxima mesmo, com o valor da constante c, senão E = m. c.c , não funcionária na produção de energia em uma bomba atômica ou mesmo na fusão solar. A luz tem que ter uma velocidade finita pois é um sinal da interação matéria e energia no universo cujas quantidades tendem à ser finitas. Talvez a sua velocidade relativa quebre um pouco o senso comum de lógica como no caso à seguir,
Aí vai um desafio para vocês:
A velocidade da luz é sempre (c) mesmo relativa para qualquer referencial. Suponha que o nosso sol desapareça , o seu último sinal de luz enviado demoraria aproximadamente 8 minutos para chegar à órbita da Terra. Suponha que exista uma pessoa na terra e outra que viaje em um foguete que leva 8 minutos para entrar em órbita, partindo no mesmo instante que o Sol desapareceu.A pessoa do foguete verá o desaparecimento do Sol instantes antes da pessoa na Terra, sem a influência da variação temporal porque a velocidade do foguete é pequena em relação à luz. Por que não se poderia concluir que a velocidade "relativa" da luz em relação à quem estava no foguete indo na direção da própria é maior do que c? Não estou contrariando que a luz é o que Há de mais rápido no universo, nem o seu valor e nem a constância de sua rapidez, mas é claro que a distância da mesma do Sol até o foguete é menor do que dela até a pessoa na Terra , e que a pessoa no foguete verá o Sol desaparecer primeiro neste caso hipotético, logo a velocidade relativa da luz teria que variar , uma vez que não haveria um tempo relativo, pois a velocidade de um foguete não é tão grande!
Sócrates Georges Petrakis
Iniciante
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Mensagens: 40
Aí vai um desafio para vocês:
A velocidade da luz é sempre (c) mesmo relativa para qualquer referencial. Suponha que o nosso sol desapareça , o seu último sinal de luz enviado demoraria aproximadamente 8 minutos para chegar à órbita da Terra. Suponha que exista uma pessoa na terra e outra que viaje em um foguete que leva 8 minutos para entrar em órbita, partindo no mesmo instante que o Sol desapareceu.A pessoa do foguete verá o desaparecimento do Sol instantes antes da pessoa na Terra, sem a influência da variação temporal porque a velocidade do foguete é pequena em relação à luz. Por que não se poderia concluir que a velocidade "relativa" da luz em relação à quem estava no foguete indo na direção da própria é maior do que c? Não estou contrariando que a luz é o que Há de mais rápido no universo, nem o seu valor e nem a constância de sua rapidez, mas é claro que a distância da mesma do Sol até o foguete é menor do que dela até a pessoa na Terra , e que a pessoa no foguete verá o Sol desaparecer primeiro neste caso hipotético, logo a velocidade relativa da luz teria que variar , uma vez que não haveria um tempo relativo, pois a velocidade de um foguete não é tão grande!
Sócrates Georges Petrakis
Iniciante
Iniciante
Mensagens: 40
Sócrates Georges Petrakis- Iniciante
- Mensagens : 48
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Já foi constatada a variabilidade da velocidade da luzSócrates Georges Petrakis escreveu:a velocidade relativa da luz teria que variar
pode ver detalhes neste artigo => http://forum.intonses.com.br/viewtopic.php?f=77&t=264787
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Estou querendo dizer no sentido de ser maior do que c, se comparada ao movimento relativo,em relação à outro movimento de algum corpo, desculpe escrevi rápido e não fui claro!
Sócrates Georges Petrakis- Iniciante
- Mensagens : 48
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
e atualmente , mesmo a velocidade relativa tem como o valor máximo: de c
Sócrates Georges Petrakis- Iniciante
- Mensagens : 48
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Xevious escreveu:Já foi constatada a variabilidade da velocidade da luzSócrates Georges Petrakis escreveu:a velocidade relativa da luz teria que variar
pode ver detalhes neste artigo => http://forum.intonses.com.br/viewtopic.php?f=77&t=264787
Oi, Xevious!
Por um motivo inexplicável, o texto indicado está invisível. Parece que a cor do texto é idêntica a cor de fundo da tela.
_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Lá no Intonses?Jonas Paulo Negreiros escreveu:Por um motivo inexplicável, o texto indicado está invisível. Parece que a cor do texto é idêntica a cor de fundo da tela.
pra mim aparece direitinho
também tem a mesma matéria aqui => http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=vacuo-nao-existe-velocidade-luz-variar&id=010130130409#.VpqStuZtewE
Xevious- Físico Profissional
- Mensagens : 1024
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Xevious escreveu:Lá no Intonses?Jonas Paulo Negreiros escreveu:Por um motivo inexplicável, o texto indicado está invisível. Parece que a cor do texto é idêntica a cor de fundo da tela.
pra mim aparece direitinho
também tem a mesma matéria aqui => http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=vacuo-nao-existe-velocidade-luz-variar&id=010130130409#.VpqStuZtewE
Ok, Xevious!
Nesse endereço, a matéria está 100% legível.
Grato pela ajuda.
_________________
Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Sobre Menel Sachs
O estado atual do paradoxo do relógio é que o problema é reivindicado a ser resolvido pela comunidade acadêmica, mas essa conclusão continua a ser o foco do movimento anti-einsteiniano ,
porque é obviamente uma conclusão absurda de que os dois gêmeos idênticos envelheceriam assimetricamente como resultado do princípio de relatividade, que envolve apenas o movimento relativo, e a teoria matemática que é deduzida a partir deste princípio.
Percebermos quer física oficial reagiu da mesma forma para as duas tentativas completamente diferentes para resolver esse erro gritante.
Na primeira abordagem associado com o movimento anti-Einstein, como exemplificado por Herbert Dingle, a alegação é que a teoria da relatividade especial é defeituosa ou matematicamente incorreta. Este é o presente parecer dos escritores.
A segunda abordagem adotada por Mendel Sachs era preservar tanto da engenharia matemática da teoria quanto possível e corrigir a teoria de uma forma que iria criar o mínimo de danos.
Isso é simplesmente mudar uma suposição questionável que afirmou que o tempo é o que um relógio lê. Isto é tão obviamente errado que mal precisa mencionar em tudo.
É óbvio que a Relatividade de Einstein confunde a ideia de tempo físico como o que determina processo físico com a medição do tempo de um relógio, o qual é simplesmente uma convenção definida por seres humanos para fins de medições definidas.
Infelizmente, na teoria de Einstein, a medição do tempo torna-se o próprio tempo, e assim por quaisquer erros na teoria se tornam erros filosóficos de grande magnitude.
Nota: Cesar Lattes foi o primeiro a apontar esse erro.
Sachs tentou corrigir este problema e trazer a teoria em harmonia filosófica com a experiência humana de tempo. Que acabou por ser uma tarefa difícil, que ainda enfrenta a comunidade de cientistas físicos que estão tentando afirmar que a ciência trabalha com a verdade absoluta, quando parece que, na realidade, é apenas um método de impor idéias errôneas sobre uma sociedade crédula.
fonte:
http://www.naturalphilosophy.org/si...-physicist-or-anti-einsteinian-revolutionary/
O estado atual do paradoxo do relógio é que o problema é reivindicado a ser resolvido pela comunidade acadêmica, mas essa conclusão continua a ser o foco do movimento anti-einsteiniano ,
porque é obviamente uma conclusão absurda de que os dois gêmeos idênticos envelheceriam assimetricamente como resultado do princípio de relatividade, que envolve apenas o movimento relativo, e a teoria matemática que é deduzida a partir deste princípio.
Percebermos quer física oficial reagiu da mesma forma para as duas tentativas completamente diferentes para resolver esse erro gritante.
Na primeira abordagem associado com o movimento anti-Einstein, como exemplificado por Herbert Dingle, a alegação é que a teoria da relatividade especial é defeituosa ou matematicamente incorreta. Este é o presente parecer dos escritores.
A segunda abordagem adotada por Mendel Sachs era preservar tanto da engenharia matemática da teoria quanto possível e corrigir a teoria de uma forma que iria criar o mínimo de danos.
Isso é simplesmente mudar uma suposição questionável que afirmou que o tempo é o que um relógio lê. Isto é tão obviamente errado que mal precisa mencionar em tudo.
É óbvio que a Relatividade de Einstein confunde a ideia de tempo físico como o que determina processo físico com a medição do tempo de um relógio, o qual é simplesmente uma convenção definida por seres humanos para fins de medições definidas.
Infelizmente, na teoria de Einstein, a medição do tempo torna-se o próprio tempo, e assim por quaisquer erros na teoria se tornam erros filosóficos de grande magnitude.
Nota: Cesar Lattes foi o primeiro a apontar esse erro.
Sachs tentou corrigir este problema e trazer a teoria em harmonia filosófica com a experiência humana de tempo. Que acabou por ser uma tarefa difícil, que ainda enfrenta a comunidade de cientistas físicos que estão tentando afirmar que a ciência trabalha com a verdade absoluta, quando parece que, na realidade, é apenas um método de impor idéias errôneas sobre uma sociedade crédula.
fonte:
http://www.naturalphilosophy.org/si...-physicist-or-anti-einsteinian-revolutionary/
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Gráviton, onde tu estás que não te encontro ?
Re: Einstein estava errado e enganou-nos a todos
Oi Jonas,Jonas Paulo Negreiros escreveu: ...é obviamente uma conclusão absurda de que os dois gêmeos idênticos envelheceriam assimetricamente como resultado do princípio de relatividade, que envolve apenas o movimento relativo, e a teoria matemática que é deduzida a partir deste princípio.
O paradoxo dos gêmeos foi criado numa tentativa de checar a TRR. Acontece que a solução do paradoxo está no surgimento da aceleração que ocorre apenas com o gêmeo que se afasta daquele que permanece em repouso. Não existe simetria neste caso, devido à aceleração de afastamento e posteriormente da aceleração de aproximação que ocorre apenas com aquele que se afasta. Perceba que apenas um deles foi acelerado e tem seu relógio atrasado. O mesmo ocorreria se este gêmeo ao invés de se afastar, apenas permanecesse pousado num campo gravitacional de igual aceleração, ou seja a TRR combina com a TRG.
É um problema bem simples de entender. Pelos mesmos motivos, se os dois gêmeos acelerarem simetricamente suas naves, de igual forma e em sentidos opostos, se afastando, e depois manobrarem de forma a retornar ao ponto de partida, vão confirmar que os seus relógios continuam sincronizados. Mas isto não é TRR, é TRG devido a aceleração. A TRR não abrange movimentos acelerados.
Jonas, você já trouxe este problema várias vezes, por ainda não não ter compreendido esta questão da simetria por ocasião do uso da aceleração neste ou naquele gêmeo. Analise primeiramente onde está sendo aplicada a aceleração, para facilitar posteriormente a sua dedução sobre o ritmo dos relógios. Concorda?
_________________
A Física é um templo erguido graças ao ceticismo do método científico, que sistematicamente rejeita e contraria a fé
Bosco- Físico Amador
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