Física2100
Olá visitante!

Por favor, faça login ou crie uma conta se ainda não estiver registado.

Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Einstein foi uma fraude?

14% 14% 
[ 2 ]
86% 86% 
[ 12 ]
 
Total dos votos : 14

Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 13th Março 2008, 17:33

Acabei de me inscrever nesse site.
Ví uma entrevista de cesar lattes : http://www.alfredo-braga.pro.br/discussoes/cesarlattes.html onde ele diz claramente que einstein é uma farsa.
Fui pesquisar e achei um trabalho de Osório Barbosa, procurador federal,
http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/artigos.asp?cod=286OFC003, praticamente jogando mais lenha na fogueira. entrei com esse tema em um outro forum. Parece que einstein virou uma espécie de jesus cristo da ciência. Os argumentos de lattes parecem consistentes. Talves aqui tenha algum físico que possa esclarecer melhor. obrigado
milo

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Jone em 13th Março 2008, 19:21

desculpa lá milo, mas não sei se rir se chorar depois de ler o 1º link, ja que o 2º esta indisponivel.

Jone
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 87
Idade : 46
Localização : Barreiro

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por tig em 14th Março 2008, 10:34

Bem leonardo da vinci também tinha modelos de helicopteros e aviões e canhões desenhados mas isto soubesse sempre... agora a teoria da relatividade no tempo de leonardo da vinci não estou haver! :S
avatar
tig
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 325
Idade : 31

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 14th Março 2008, 15:56

Sei que Henri Poincaré conseguiu aproximar-se da relatividade restrita, mas nunca conseguiu dar o seguinte passo. Mas quando ele diz que já vem do tempo de Leonardo da Vinci... entra no descrédito e no irrisório...

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 14th Março 2008, 16:39

Esse assunto gera muita polêmica e paixões. A teoria da relatividade, a partir de einstein ganhou uma espécie de magia. Fascina as pessoas. Estou procurando provas concretas da dilatação do tempo. Existem duas experiências que são citadas. A dos aviões com relógios atômicos feito em 1971 e o fenômeno dos muons. Gostaria de saber se alguem conhece mais alguma?

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 14th Março 2008, 22:07

Todos os dias temos nos aceleradores provas da relatividade: as partículas ao serem aceleradas nesses aceleradores para velocidades perto da velocidade da luz, ganham massa e existem até protões que chegam a ter a massa de um grão de areia (parece pouco, mas a massa de um grão de areia é "astronómicamente" maior que a de um protão).

Quanto à dilatação do tempo, podemos colocar um relógio em Júpiter e um na Terra que teríamos mais um resultado.
Podíamos por um relógio perto de uma estrela de Neutrões e outro na Lua que teríamos outra comprovação da Relatividade.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 15th Março 2008, 15:26

Ola Carlos. Como disse no cosmoforum, esta na hora de provar a veracidade da dilatação no tempo. Vc pode postar as fontes e links de suas observações. Abraços.

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 15th Março 2008, 17:50


Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 16th Março 2008, 20:19

Vou ler os links. Depois volto comentar. obrigado.

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 21st Março 2008, 18:54

ola Carlos.

Me expulsaram do cosmoforum, ah ah ah, antes censuraram o que eu escrevi.
Como pode um julgar o que outras 3000 pessoas podem ler?
Devo confessar que eu já sabia que isso ia acontecer. Talves vire tema de monografia. O medo de perder o mito.
Sabe o que eu disse que censuraram. Que o cerebro de eisntein foi retirado para estudos. existem pessoas afirmando que suas conexôes e neurônios são super. Muito maior que as nossas. Ja ouviu isso?
Afirmei que isso é tática judia e católica de endeusar alguem. Os católicos gostam de osso, viram relíquias de santos.
O que vc acha? Eles julgaram que vc não poderia ouvir isso.
Quanto a einstein, estou convencido que henri poincaré deveria estar em seu lugar. Porque não tiraram o cerebro dele também?

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Março 2008, 01:11

Isso foi verdade. O cérebro de Einstein foi retirado e levado por alguns técnicos para análise, porque se pensava, que se encontraria algo sobre a fonte da sua inteligência. Isso é uma afirmação verdadeira! Mas é claro, que acho, que todos concordam que isso é realmente estúpido! O que importa não é o material do cérebro, mas sim as suas conexões entre os neurónios. E essas conexões, apesar de físicas, revelam apenas informações virtuais. O cérebro de Einstein era um cérebro igual a todos os restantes Homo Sapiens... e as pessoas que retiraram o cérebro de Einstein, chegaram a essa mesma conclusão. Podem ler mais sobre essa história no livro E=Mc2. Mas o que disseste é verdade! O cérebro de Einstein foi realmente retirado para estudo.

Quanto a Poincaré, também concordo que deveria estar em seu lugar. Poincaré foi um homem muito mais inteligente que Einstein. O trabalho da Relatividade foi genial para Einstein, mas apenas isso. Nos últimos 30 anos de vida, Einstein não fez nada de importante. Passava apenas o seu tempo a tentar contradizer a mecânica quântica e tentava encontrar um Teoria Unificadora (aquilo que chamamos de Teoria de Tudo), sem incorporar nela a mecânica quântica, e as forças nucleares que no seu tempo eram desconhecidas.
Sei que Einstein foi um homem genial, mas nada que se compare a Poincaré! Poincaré podia ter descoberto a relatividade, mas não tinha o que Einstein teve: o trabalho de Mach. Wink

Não acho que Einstein tenha sido uma farsa, mas também não acho que tenha sido o homem mais inteligente que já existiu!

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 23rd Março 2008, 07:00

A retirada do cérebro, como eu disse, é uma forma de forjar o mito. Claro que o cerebro de einstein era igual ao nosso. Mas essa tática de guardar relíquias é eficas. Sempre se ouvirá alguma citação sobre seu cerebro.
Não fiquei surpreso de ser expulso e censurado no cosmoforum, para dizer a verdade, veio de encontro ao que quero provar. Talves essa história vire um livro, onde sera relatado todos os aspectos. Estou recolhendo muito material.
Agora, não da para entender nem perdoar a censura. Algo esta errado. è um desrespeito com os outros membros.

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Delta em 23rd Março 2008, 21:35

Carlos Costa e Milo, vocês estão enganados quanto a retirada do cérebro de Einstein, foi um patologista norte-americano chamado Thomas Harvey que fez a retirada, ele não tinha autorização e retirou por conta própria, não houve equipe de técnicos no caso e nem intenção de endeusar Einstein, pelo contrário, o cérebro ficou guardado por muitos anos e sem nenhuma atenção.

Quanto a haver diferenças no cérebro do cientista, alguns estudos apontam que elas existem:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u12832.shtml

http://www.cerebromente.org.br/n11/mente/eisntein/einstein-p.htm

Delta
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 7

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Março 2008, 22:04

Este tópico foi transferido para a secção Físicos porque estamos a falar de um Físico e não de Relatividade. Wink

Eu tinha criado uma votação nesta secção sobre esta matéria, mas achei melhor colocar a votação neste tópico mesmo. Assim durante esta discussão, os membros terão a oportunidade para votar se acham que Einstein foi uma fraude ou não. A votação estará activa durante 200 dias.

Sei que este tópico ainda vai dar muito que falar e por isso peço a todos os membros que respeitem a opinião um dos outros. Podemos todos aprender muito com este tópico. Wink

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 23rd Março 2008, 22:16

Delta escreveu:Carlos Costa e Milo, vocês estão enganados quanto a retirada do cérebro de Einstein, foi um patologista norte-americano chamado Thomas Harvey que fez a retirada, ele não tinha autorização e retirou por conta própria, não houve equipe de técnicos no caso e nem intenção de endeusar Einstein, pelo contrário, o cérebro ficou guardado por muitos anos e sem nenhuma atenção.

Quanto a haver diferenças no cérebro do cientista, alguns estudos apontam que elas existem:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u12832.shtml

http://www.cerebromente.org.br/n11/mente/eisntein/einstein-p.htm
Olá Delta e bem-vindo ao Física2100. Wink

Tens razão, porque enganei-me no que escrevi. Lembro-me de ter lido no livro E=Mc2 sobre esse assunto e fui confirmar, e como disseste, foi mesmo um médico legista que retirou o cérebro de Einstein e que o levou no seu carro dentro de um recipiciente com álcool. Peço desculpa a todos os membros, por me ter precipitado na mensagem acima. Neutral

Quanto ao cérebro de Einstein ser diferente... eu li os sites que colocaste aqui e não tomo essas informações como sérias. A inteligência de um homem, não se mede por o tamanho de seu cérebro ou outros aspectos físicos do mesmo. De espécies para espécies, essas diferenças são importantes, mas não para individuos da mesma espécie.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 24th Março 2008, 10:50

Parece que tudo na vida de einstein é contraditório.
Essa é a entrevista que começou tudo.
http://www.geocities.com/Athens/Agora/9443/C6.HTM

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por tig em 24th Março 2008, 11:47

Concordo com o que o Carlos disse num topico acima... Einstein não era mais inteligente que muitos mas também não acho que tenha sido farsa! Wink
avatar
tig
Membro Ativo
Membro Ativo

Mensagens : 325
Idade : 31

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por milo em 24th Março 2008, 14:53

Delta escreveu:Carlos Costa e Milo, vocês estão enganados quanto a retirada do cérebro de Einstein, foi um patologista norte-americano chamado Thomas Harvey que fez a retirada, ele não tinha autorização e retirou por conta própria, não houve equipe de técnicos no caso e nem intenção de endeusar Einstein, pelo contrário, o cérebro ficou guardado por muitos anos e sem nenhuma atenção.

Quanto a haver diferenças no cérebro do cientista, alguns estudos apontam que elas existem:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u12832.shtml

http://www.cerebromente.org.br/n11/mente/eisntein/einstein-p.htm

Ola a todos.
Não quero passar como alguem que tem preconceitos ou seja anti alguma coisa.
Quando digo que judeus e católicos e outras religiôes usam táticas de propaganda, não estou atacando ou censurando. Deveriamos ter feito o mesmo com lattes e poincaré e outros. Não sei se fizeram isso com Camões? O maior de todos os escritores. Nós temos, em compensação, o Chico Buarque, mas, não vamos mudar de assunto.
A verdade é que essa tática funciona. Veja os links que o delta postou. Os dois trazem algumas dúvidas quanto a conectividade, ou o tamanho, etc. Se o legista envolveu o cérebro com alcool, as conexões deveriam estar embriagadas. (brincadeira). A verdade que essa conversa de cérebro de einstein serve mesmo é para forjar o mito. Também não se pode afirmar que o legista fez por conta própria ou seguindo ordens. Tudo isso, não se esqueçam, vale muito dinheiro. Alguem sabe sobre a fundação que quarda o espólio de einstein?

milo
Membro Regular
Membro Regular

Mensagens : 75

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Delta em 24th Março 2008, 16:09

Carlos Costa escreveu:
Delta escreveu:Carlos Costa e Milo, vocês estão enganados quanto a retirada do cérebro de Einstein, foi um patologista norte-americano chamado Thomas Harvey que fez a retirada, ele não tinha autorização e retirou por conta própria, não houve equipe de técnicos no caso e nem intenção de endeusar Einstein, pelo contrário, o cérebro ficou guardado por muitos anos e sem nenhuma atenção.

Quanto a haver diferenças no cérebro do cientista, alguns estudos apontam que elas existem:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u12832.shtml

http://www.cerebromente.org.br/n11/mente/eisntein/einstein-p.htm
Olá Delta e bem-vindo ao Física2100. Wink

Tens razão, porque enganei-me no que escrevi. Lembro-me de ter lido no livro E=Mc2 sobre esse assunto e fui confirmar, e como disseste, foi mesmo um médico legista que retirou o cérebro de Einstein e que o levou no seu carro dentro de um recipiciente com álcool. Peço desculpa a todos os membros, por me ter precipitado na mensagem acima. Neutral

Quanto ao cérebro de Einstein ser diferente... eu li os sites que colocaste aqui e não tomo essas informações como sérias. A inteligência de um homem, não se mede por o tamanho de seu cérebro ou outros aspectos físicos do mesmo. De espécies para espécies, essas diferenças são importantes, mas não para individuos da mesma espécie.

Com relação ao cérebro de Einstein, não tenho informações suficientes pra dizer se as supostas alterações encontradas podem caracterizar maior inteligência, seria preciso a opinião de alguém da área médica.

Quanto ao Cesar Lattes, não há dúvida de que ele era um grande cientista, mas era também muito polêmico. Quando perguntaram ao Lattes sobre os males do cigarro ele pôs em dúvida esta questão, ora, sabemos muito bem que o cigarro é um verdadeiro veneno, uma droga legalizada, causa câncer e várias outras doenças, prejudica inclusive a inteligência. Sobre o CD ele disse que é uma porcaria, sabemos que o disco de vinil reproduz alguns sons que o CD suprime, mas daí dizer que o CD é uma porcaria é querer polemizar muito. Ou seja, o Lattes era muito polêmico, apesar de muito inteligente.

Delta
Iniciante
Iniciante

Mensagens : 7

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Einstein: César Lattes diz que é uma farsa

Mensagem por Carlos Costa em 24th Março 2008, 16:32

Não se esqueçam que ao avaliarmos Einstein neste tópico, primeiro temos que avaliar Cesar Lattes, para saber se o que ele diz tem algum crédito!
Sinceramente, não conheço esse físico, mas fui ao google procurar biografias dele e encontrei uma mesmo boa, que é:http://www.cbpf.br/Staff/Hist_Lat.html.
Depois de a ler posso dizer que fiquei impressionado, pois a sua obra é extensa e fabulosa. Wink

Mas como disse, não acredito que Einstein tenha sido uma farsa. Para além da relatividade, temos dele trabalhos em efeito fotoeléctrico (que lhe valeu o Prémio Nobel da Física em 1921), condensado Bose-Einstein e trabalhos em cosmologia entre muitos outros.

Carlos Costa
Administrador

Mensagens : 2172
Idade : 33
Localização : Porto, Portugal

http://torredebabel.blogs.sapo.pt

Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum